[Lord_Nesterov]

Наполеон Бонапарт

ViVa la France!
Люблю эту страну! Но Россию больше!
Хочу поговорить про Наполеона Бонапарта, Императора всех французов
Выскажи свое мнение про этого человека в истории!

Видео (Раскрыть)

[Pilot Pirks]

Atkins

Atkins 2 Мар 2010 14:31

Вообще-то именно так и было. Никто не мешал Бони залечь в 1804 году с нахапанными за время революции костьми и грызть их. Но ему захотелось мира - всего мира... А далее просто эффект домино - "всякое действие рождает адекватное ему противодействие"

Всё это совершенно верно. Фраза выстроена верно и содержит истину. Только истина эта - житейская. Даже странно слышать это от того, кто сказал, что нельзя всю действительность засунуть в кошелёк.
А Наполеон в 1804 был философом полным жизненных сил. Ницшеанским Заратустрой, пошедшим впереди эпохи, позади эпохи и вместе с эпохой. Он был ВСЕМ - он взялся за построение Империи. Знаете ли Вы, что такое империя в понятиях того времени, когда средневековые рыцарские идеалы в умах лучших людей переплетались с возможностями ожившими в революции? Это мир, покой и процветание народов. Прогресс во всём но и гармония в человеческом общении. Да, народы (читай правящие династии) вывернулись из шкуры, чтобы похоронить этот проект. Британия этот шабаш правила.
Ну и что? Хочется спросить спустя 200 лет после Венского конгресса. Много дало Европе её либеральное развитие? От войн не освободило, а на вызовы жизни отвечать уже не в силах. Много дала простому человеку свобода наций и предпринимательства, по британскому образцу?
Вот мы сейчас живём в мире, заложенном Британией после разгрома Наполеона. Тошнит...

[StateCrusader]

Pilot Pirks

А еще мы живем в мире без Гитлера - тоже подташнивает Безусловно, Наполеон сделал очень многое дл французского народа, вся его жизнь в своей основе заложена Империей. Но уж абсолютизировать не надо

[Pilot Pirks]

StateCrusader

StateCrusader 2 Мар 2010 15:17

А еще мы живем в мире без Гитлера

Хорошо, что Вы об этом вспомнили, камрад. Только надо быть логичным до конца и вспомнить также, что именно британская система подмяла под себя полмира. Что подминая эти полмира она использовала против своих африканско-азиатских врагов те самые методы, которые Гитлер без всяких изменений (концлагеря, массовые репрессии) перенёс в Европу. Надо вспомнить ещё и то, что "мудрая" британская дипломатия не отказала себе в удовольстви сплясать на костях поверженной Германи в 1919 году и тем самым сделала приход Гитлера к власти вопросом времени. Ну и так далее...

[StateCrusader]

Pilot Pirks

Даа, камрад, вам с Atkins'ом не по пути Ну, скажем так: к дипломатическому господству стремится любая страна. Но далеко не любая страна и не любой правитель способны дать курс на полную милитаризацию и на залитие мира потоками крови. Да, британцы агрессивны в своей дипломатии и шовинистичны, да, ими было развязано немало войн, - но скажите, какую войну глобального масштаба развязала Британия? Да, она пыталась и пытается захватить мир торгово-дипломатическими методами - но кто этого не хочет?
Ладно, это уже оффтоп, прошу не чистить и не ругаться В принципе Наполеоном изначально руководила светлая мечта, которая впрочем потом обернулась креном в сторону диктатуры.

[-Pavel-]

StateCrusader

StateCrusader 2 Мар 2010 15:46

Да, британцы агрессивны в своей дипломатии и шовинистичны, да, ими было развязано немало войн, - но скажите, какую войну глобального масштаба развязала Британия?

Наполеоновские войны, начиная с III коалиции были развязаны одновременным неисполнением Амьенского мира обеими сторонами, соответственно обе стороны являются виновниками воин. Во всех этих коалициях гарантированно участвовали две страны - Франция и Британия, при этом каждая из них преследовала свои меркантильные интересы. Таким образом, в обсуждаемом нами периоде (если его расширить, можно привести еще ряд примеров) есть минимум две виновные в развязывании всего комплекса Наполеоновских воин стороны. Одна из них - Британия.

StateCrusader 2 Мар 2010 15:46

Даа, камрад, вам с Atkins'ом не по пути

Большой диспут предвижу я.

[StateCrusader]

-Pavel-

А это вполне естественно, Британия с самого начала - ну, не с самого, но почти с самого - дралась с революционной Францией. Соответственно и режим Наполеона казался незаконным, потому что был произведен Революцией. А законной властью считались Бурбоны. Со стороны Британии это такие "полицейские" войны

Цитата

Большой диспут предвижу я. 

Только без меня битте

[Pilot Pirks]

StateCrusader

StateCrusader 2 Мар 2010 15:46

какую войну глобального масштаба развязала Британия?

Как говорит камрад Аткинс - на вскидку: Сразу же по установлению своей диктатуры, Кромвель начал войну с Голландией не больше ни меньше как за глобальную мировую торговлю. А, как поведал англичанам ещё Томас Мор:"Кто правит морем, тот правит миром".

[Александрович]

Pilot Pirks
Ещё можно Крымскую вспомнить. Получилось от Европы до Дальнего Востока..

[StateCrusader]

Pilot Pirks

Кромвель. Напоминаю, тело его также казнено и выброшено в реку. А война с Голлндией началась и не только из-за этого - там же жили и отпрыски будущей "Славной революции". Вы считаете такую войну "глобальной", втягивающей миллионы людей?

[Redkout]

StateCrusader 2 Мар 2010, 16:14

Кромвель. Напоминаю, тело его также казнено и выброшено в реку.

Жаль, что вот премьер-министра Дизраэли не казнили за Крымскую войну.
Всё, завершаем разговор не по теме. Либо ведем его в соответствующей теме, либо в личных сообщениях. Но не здесь.