Сообщество Империал: Генрих Штаден - опричник или самозванец? - Сообщество Империал




konrad karlovich

Генрих Штаден - опричник или самозванец?

Правда и вымысел в записках немецкого авантюриста...
Тема создана: 15 января 2019, 11:50 · Автор: konrad karlovich
Просмотров:
 14 786

x
  • 8 Страниц
  • « Первая
  • 6
  • 7
  • 8
 Старый
  • Imp
Imperial
 

Дата: 19 февраля 2019, 15:41

Imp

Иванов Сергей (1864-1910). Немец (1910, Одесский музей)


Вестфалец Генрих Штаден (1542/45-1579), будучи занесённым шальными ветрами в Московию эпохи Ивана Грозного, оставил потомкам рукопись, озаглавленную "Moskoviter Land und Regierung. Beschrieben durch Henriehen v. Staden (Страна и правление Московитов. Описание Генриха Штадена)". Причём само название рукописи не авторское, но под ним она отмечена в каталоге Прусского государственного архива Ганновера.
Обнаруженная и введённая в научный оборот в конце XIX века, рукопись вызвала живой интерес среди исследователей.

Спойлер (раскрыть)


Таким образом сама изученность источника ставит ряд вопросов, тесно связанных между собой:

- Насколько достоверны свидетельства, приводимые Штаденом в его рукописи?
- Насколько вообще достоверна биография самого Штадена, известная нам практически только из его же записок?
- Насколько и в каком качестве Штаден мог входить в Опричнину, и входил ли в неё?
- Насколько приближён был Штаден к Царскому двору?

Примерная хронология «московского» и «постмосковского» периода жизни Генриха Штадена: (Раскрыть)


Издания "Записок" Генриха Штадена на русском языке: (Раскрыть)


Работы о самом Генрихе Штадене: (Раскрыть)
     Alexios
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 14 февраля 2025, 11:53

    viet2

    А в чем проблема с продажей? Немецких басурман вполне могли продать правоверным. Хотя чисто по географическим причинам скорее крымским татарам, ногаям, персам, а не туркам.

    Мне кажется это маловероятным. Во-первых за пленного можно было получить хороший выкуп. Во-вторых, пленный дворянин (или назвавшийся таковым) мог изъявить желание "служить Государю", креститься в православие и влиться в русское служилое сословие. В-третьих, пленник - это то, что могло "самим пригодиться" - духовные грамоты дворян и детей боярских того времени полны упоминаний о холопах "немецкого", "свейского", "литовского" полона. Из пленного солдата вполне получался отличный служилый холоп (уже приводил пример службы пленных шведов дворянину Федору Голове Соловцову).
    Короче, продажа пленных была "экономически нецелесообразна". :)
       konrad karlovich
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 19 февраля 2025, 09:19

      viet2

      А в чем проблема с продажей? Немецких басурман вполне могли продать правоверным. Хотя чисто по географическим причинам скорее крымским татарам, ногаям, персам, а не туркам.
      если не касаться связи упомянутого "дела Шлитте" и продажи пленных "басурманам", то работорговля имела место и через сотню лет. В 1665г. Касимовский воевода М.Истомин писал царю, что "кызылбаши и горские черкасы" везут по Оке литовских пленников, купленных женок и девок, и предъявляют купчие, писанные подъячими с Ивановской площади. Р. Хелли счел, что сюда включены и военнопленные. Возможно, он прав, поскольку последовал царев указ: купчие писать запретить, полонянников у басурман отбирать и присылать в Посольский приказ. (ПСЗ, т.1, с. 611)
         konrad karlovich
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 20 февраля 2025, 06:37

        Dezperado

        пфальцграфа Ганса у Вас нет..

        Поскольку Dezperado, вслед за профисториками, успешно.... отсутствует на форуме, просто заметка для интересующихся. Идеи "идиета" вызвали-таки интерес не только у пфальцграфа.

        «Польская, ливонская, московская, шведская и прочая история...», изданная
        в 1585 г. во Франкфурте-на-Майне. Автор-Лаврентий Мюллер, гофрат курляндского герцога.
        Спойлер (раскрыть)

        Конечно, это ни о чем не говорит, кроме как о знакомстве Мюллера с планом, предложенным Штаденом. Сочинение получило популярность в Германии, а в 1629г. было переведено на шведский.
           viet2
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 09 января 2026, 06:08

          Alexios 14 февраля 2025, 11:53


          Мне кажется это маловероятным...
          Короче, продажа пленных была "экономически нецелесообразна". :)


          Несколько лет назад разбирал ролик одного известного популяризатора, в котором затрагивалась и тема работорговли (Злой московит частично процитировал этот разбор у себя в блоге, но не счел нужным указать авторство).

          Немецких басурман при Иване Васильевиче и Федоре Ивановиче могли продавать правоверным мусульманам - Ногаям, персам и даже представителям Средней Азии - бухарцам. Об этом есть прямые указания в грамотах Ивана Васильевича, Федора Ивановича и ногайского бия Исмаила.

          Источники и литература:

          1. Посольские книги по связям России с Ногайской Ордой. 1561-1566 гг. - Казань, Татар. кн. изд-во, 2018 - страницы 31, 32, 42, 64.

          2. Материалы по истории Узбекской, Таджикской и Туркменской ССР. Часть I. Торговля с Московским государством и международное положение Средней Азии в XVI-XVIII
          вв.// Труды историко-археографического института и института Востоковедения. Материалы по истории СССР. Вып.3. АН СССР. Л. 1932. - документы 4, 11, 12, есть на Древлите.

          3. Бушев П.П. История посольств и дипломатических отношений Русского и Иранского государств в 1586-1612 гг. (по русским архивам). Москва: "Наука", 1976. - страницы 208, 223-224,226.
             Alexios
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 09 января 2026, 10:52

            viet2

            Немецких басурман при Иване Васильевиче и Федоре Ивановиче могли продавать правоверным мусульманам - Ногаям, персам и даже представителям Средней Азии - бухарцам. Об этом есть прямые указания в грамотах Ивана Васильевича, Федора Ивановича и ногайского бия Исмаила.

            Это не совсем то, о чем писал Штаден:
            "Что касается до торговых людей чужих стран, то турчанин купец Чилибей был отослан из Москвы; за товары, которые взял от него великий князь, ему ничего не было уплачено; он должен был удалиться в опале без снисхождения (ohne Respit), хотя люди [его] страны пользуются правом покупки всех пленных, которых русские приводили из Литвы или Польши, а также и из Швеции, равно как из Лифляндии и других окрестных стран; [турки] вольны разводить их по своим и чужим странам".
            Из приведенных Вами источников, наоборот, следует, что продажа "немецкого полона" мусульманам не была массовым явлением. На право покупки полонянников выдавалась особые царские грамоты, при этом "хотелки" покупателей обычно урезались. Кроме того, царские приставы следили, чтобы "бесерменские" послы и купцы "...руских людей за неметцкой полон и неметцкого [по]лону крещеного не покупали".
               viet2
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 10 января 2026, 21:27

              konrad karlovich 20 февраля 2025, 06:37


              «Польская, ливонская, московская, шведская и прочая история...», изданная
              в 1585 г. во Франкфурте-на-Майне. Автор-Лаврентий Мюллер, гофрат курляндского герцога.
              Спойлер (раскрыть)



              Видимо, в Соловецком монастыре что-то подозревали такое. С конца 1570-х монастырь начал нанимать стрельцев, в 1579 году было нанято не менее 14 стрельцов, а в 1581 - уже не менее 50.
                • 8 Страниц
                • « Первая
                • 6
                • 7
                • 8
                 
                Перевести Страницу
                Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 02 июл 2026, 09:06 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline