[Irishman]

Закалённый в борьбе за выживание Джоэл и Элли, отважная, не по годам смышлёная девушка-подросток, вынуждены объединиться и помогать друг другу в странствиях по руинам Соединённых Штатов.
Сериал основан на популярной одноименной игре 2013 в жанре action-adventure с элементами survival horror и стелс-экшена.

Режиссер: Али Аббаси, Джереми Уэбб, Нил Дракманн...

Роли: Педро Паскаль, Белла Рэмси, Гэбриел Луна, Мерл Дэндридж, Анна Торв, Джеффри Пирс, Мюррэй Бартлетт, Ник Офферман, Нико Паркер, Брендан Флетчер...

kinopoisk.ru

Дата выхода 1-й серии 15.01.2023

[Безумный ДЖО]

Arkess

. Едут в Москву, а никуда-нибудь в Усть-Подзалупино выращивать гречку, просто потому что мести тротуар или укладывать плитку намного выгоднее.

но не в постапокалипсис

[Arkess]

Безумный ДЖО 27 февраля 2023, 12:11

Arkess

. Едут в Москву, а никуда-нибудь в Усть-Подзалупино выращивать гречку, просто потому что мести тротуар или укладывать плитку намного выгоднее.

но не в постапокалипсис

и какое это имеет отношение к теме?

Цитата

конечно нет, даже при наличии ваще всей нужной техники в одного нефиг ловить

про пропорции когда-нибудь слыхал? Это такие штуки абстрактные, если пишут, что 1 фермер на 279 человек, это не значит, что он один, это значит что скажем 1000 американских фермеров сегодня может прокормить 280-тысячный город. Где-то больше, где-то меньше, но это в среднем. Не надо быть великим математиком, чтобы прикинуть, насколько цифры сходятся со статистикой: Великобританию кормит 1% населения, задействованного в сельском хозяйстве, Германию - 1,2%, США (второй в мире экспортер агропродукции на планете) - меньше 3%, южные страны с обширным агросектором вроде Италии и Испании - 4%. И это число включает в себя приличную долю клерков, развозчиков, сторожей, всяких логистов и бухгалтеров. И какое огромное количество излишков просто тупо гниет и выбрасывается из-за избыточного производства и современной философии потребления.
Много голов вещали 100, 50, 20 лет назад, что вот-вот начнется перенаселение и мировой голод, да вот только эти головы не шибко любят смотреть цифры, а по факту мировым голодом и не пахнет и не будет его ни через 5, ни через 50 лет, ни тем более в постапоке, ибо вся сфера услуг перейдет в удовлетворение базовых нужд, а ртов станет на порядки меньше.
Это не значит, что условный Татарин сможет прокармливать такое же количество - для него и сейчас урожаи херсонских фермеров - это какая-то фантастика. Как для херсонских фермеров - урожаи американских. В условиях постапока это все решается тем, что поселения в жопе мира просто не образуются, потому что людям нет никакого смысла мигрировать туда, где всё плохо и ничего не растет.

[Просто Тень]

Ну я бы не сказал что в США не применяют дешёвую рабочую силу и тут влияет только Голливуд. Да и даже когда пытался найти для себя ответ на этот вопрос и почитал про мелкие семейные фермы... там люди пишут что тоже нанимают наёмных рабочих. Но обычно под сбор урожая например. А остальное делают сами.

Цитата

Сельскохозяйственные работники в Соединенных Штатах отличаются уникальной демографией, заработной платой, условиями труда, организацией и экологическими аспектами. По данным Национального института охраны труда и гигиены труда в области безопасности сельского хозяйства, в 2019 году в производственном сельском хозяйстве в США было занято около 2 112 626 человек, занятых полный рабочий день, и примерно от 1,4 до 2,1 миллиона наемных работников ежегодно работают на сельскохозяйственных фермах в США.[29] Исследование Министерства сельского хозяйства США показало, что в среднемработнику фермы должно быть 33 года. По данным Министерства труда и статистики, в 2017 году средняя заработная плата составляла 23 730 долларов в год, или 11,42 доллара в час.

К типам сельскохозяйственных рабочих относятся работники полевых культур, работники питомников, работники теплиц, контролеры и т. Д.[30]Согласно данным Министерства труда США за 2019-2020 годы, 63 процента работников растениеводства родились в Мексике, 30 процентов - в Соединенных Штатах или Пуэрто-Рико, 5 процентов - в Центральной Америке и 2 процента - в других регионах.[31]

[Безумный ДЖО]

Arkess

и какое это имеет отношение к теме?

мы ж серик обсуждаем, в данном случае скока 1 фермер может прокормить, не? и кст про копеечный фермерский труд гастеров тоже не всегда соотв. реальности, тут от сезона зависит, больше всего рубят на посадке и сборке, как пример -зп Косса в мскв 50к (он писал вчера), наёмный работяга на сборке картопли может рубить 2к в день или 60к в месяц.. тяжелее канеш, чем в офисе сидеть, но тем не менее

Arkess

про пропорции когда-нибудь слыхал?

не только слыхал, но и сам участвовал в сх деятельности.. тогда надо грить не 1 фермер скока может прокормить, а некое кол-во га земли сколько пипла может прокормить

[Arkess]

Просто Тень 27 февраля 2023, 12:42

Ну я бы не сказал что в США не применяют дешёвую рабочую силу.

Цитата

Сельскохозяйственные работники в Соединенных Штатах отличаются уникальной демографией, заработной платой, условиями труда, организацией и экологическими аспектами. По данным Национального института охраны труда и гигиены труда в области безопасности сельского хозяйства, в 2019 году в производственном сельском хозяйстве в США было занято около 2 112 626 человек, занятых полный рабочий день, и примерно от 1,4 до 2,1 миллиона наемных работников ежегодно работают на сельскохозяйственных фермах в США.[29] Исследование Министерства сельского хозяйства США показало, что в среднемработнику фермы должно быть 33 года. По данным Министерства труда и статистики, в 2017 году средняя заработная плата составляла 23 730 долларов в год, или 11,42 доллара в час.

К типам сельскохозяйственных рабочих относятся работники полевых культур, работники питомников, работники теплиц, контролеры и т. Д.[30]Согласно данным Министерства труда США за 2019-2020 годы, 63 процента работников растениеводства родились в Мексике, 30 процентов - в Соединенных Штатах или Пуэрто-Рико, 5 процентов - в Центральной Америке и 2 процента - в других регионах.[31]

Ну вот сложи эти цифры и получишь 2 миллиона человек на постоянной основе и 1,5-2 на частичной, которые кормят 330-миллионное население как на убой и еще являются вторым экспортером на планете. А фермеры сами по себе дешевая рабочая сила, просто прикинем: если в США по разным оценкам 45 миллионов нелегалов, а в сельхозе работает (1,4+2,1)/2*0,63=1,1 миллиона мексов - сильно ли популярен среди них наемный труд на фермах?

[Безумный ДЖО]

мы всё ещо сериал обсуждаем?

[Arkess]

Цитата

мы ж серик обсуждаем, в данном случае скока 1 фермер может прокормить, не? и кст про копеечный фермерский труд гастеров тоже не всегда соотв. реальности, тут от сезона зависит, больше всего рубят на посадке и сборке, как пример -зп Косса в мскв 50к (он писал вчера), наёмный работяга на сборке картопли может рубить 2к в день или 60к в месяц.. тяжелее канеш, чем в офисе сидеть, но тем не менее

Косс на точке сидит в тепле, чистоте и уюте, заряжается горячительным и общается с людишками, не надо это сравнивать с посадкой картопли... Если бы у него цель была сдохнуть, но заработать максимум деняк, то уверен, он нашел бы все равно куда лучше варианты, чем выезжать на картоплю.

Безумный ДЖО 27 февраля 2023, 12:56

мы всё ещо сериал обсуждаем?

А Элли все такая же раздражающая п#зда.
Вот теперь да

[Безумный ДЖО]

Arkess

А Элли все такая же раздражающая п#зда.
Вот теперь да

хз, как по мне - норм, классика жанра, когда ГГ лазиет с малолетним дебилом, тот (та) всегда так себя ведёт..
кст не согласен с Агнецом насчёт упитанности героев - там что, концлагерь? учитывая что в серике население резко сократилось, с жратвой там особых проблем быть не должно

[Просто Тень]

Arkess 27 февраля 2023, 12:54

сильно ли популярен среди них наемный труд на фермах?

Так речь не об этом. Мы ж про сериал. Про то в постапокалипсисе сильно упадёт урожайность фермерских хозяйств. За счёт кучи факторов. И это сильно увеличит процент задействованных в с/х от общего количества выживших. В том числе из-за отсутствия сезонных рабочих будут впахивать сами члены новых общин.
Да и в современных реалиях вопрос ведь не про популярность. Ведь если там 2 миллиона наёмных работает, то это не из-за того, что не хотят идти работать, а просто столько хватает.

[Thanatis]

Arkess
Вопрос не в площадях, а в деградации культур (буквально за пару тройку лет, если не ухаживать за теми же деревьями, кустарниками они дичают), земли и тп. Где вы возьмете семена и рассаду для посева и высадки, а удобрения, а пестициды? За 20 лет это это просто все придет в полнейшее непотребство (с учетом радиации, химического загрязнения и тп.)

Arkess

пара человек за сутки могут засеять 140га

Каким образом это можно сделать без транспорта? Без серьезного АТС, ГЗМ и тп.? С лошадьми и волами сейчас не то, что в прошлые времена. Откуда возьмутся транспортные/тягловые породы в таких объемах? По сути все с нуля придется начинать. А для этого нужны знания