Сообщество Империал: 2-я японо-китайская война (1937-1945) - Сообщество Империал




Из деревни приехал

2-я японо-китайская война (1937-1945)

Почти забытый пролог Второй Мировой
Тема создана: 17 марта 2023, 01:22 · Автор: Из деревни приехал
Просмотров:
 25 214

x
  • 18 Страниц
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
 1 
 Из деревни приехал
  • Imp
Imperial
 

Дата: 17 марта 2023, 01:22

Imp
Пулеметчики НРА на позиции. 1937 г.


7 июля 1937 г. произошел очередной "инцидент" в отношениях между Японией и Китаем - т.н. "инцидент на мосту Марко Поло" или, по-китайски, "инцидент на мосту Лугоуцяо" (盧溝橋事變).

Imp
Мост Лугоуцяо, вид с воздуха. 1937 г.


Спойлер (раскрыть)


Таких инцидентов со времен, прошедших после поражения империи Цин в 1-й японо-китайской войне (1894-1895), происходило по несколько штук в год. Нападения японских войск, бомбардировки, диверсии сопровождались обвинениями японской стороны в адрес китайцев, и завершались стандартными требованиями извинений, компенсаций и уступок. И, по большей части, находившийся в тяжелом положении Китай принимал требования Японии, раз от разу становившиеся все более наглыми и беспардонными.

Imp
Японские артиллеристы обстреливают крепость Ванпин у моста Лугоуцяо, июль 1937 г.


Так и в этот раз - никто не подозревал, что "инцидент на мосту Марко Поло" будет развиваться по совершенно иной схеме! Чан Кайши принял решение оказать сопротивление всеми силами Центрального правительства в Нанкине. Главный расчет строился на максимальное использование благоприятной внешнеполитической обстановки - Чан Кайши стремился использовать древнюю стратагему и и чжи и (以夷治夷) или "руками варваров покорять варваров".

Imp
Флагман 3-го флота броненосный крейсер "Идзумо", ошвартованный на р. Хуанпу напротив японского консульства в Шанхае. Лето 1937 г.


Уже 29 июля японские войска полностью оккупировали Пекин и стали продвигаться на юг. Но ожесточенное сопротивление китайских войск привело к тому, что наступление забуксовало. Нужно было оригинальное стратегическое решение, чтобы дать возможность Японии закончить войну быстро и, по возможности, максимально эффектно.

И тогда 9 августа 1937 г. под Шанхаем произошел т.н. "инцидент Ояма" (大山事變).

Imp
Машина лейтенанта Ояма на въезде на авиабазу Хунцяо и члены Международной комиссии. 9-12 августа 1937 г.


Спойлер (раскрыть)


Imp
Жители Международного сеттльмента смотрят на горящий Шанхай с крыш домов сеттльмента. Август-ноябрь 1937 г.


Никто из тех, кто затевал все это, и подумать не мог, что "инциденты" на мосту Марко Поло и авиабазе Хунцяо затянутся до 1945 г. и приведут к совершенно непредсказуемым последствиям.

Imp
Солдаты НРА, сражающиеся в условиях подрыва дамб на Хуанхэ, лето 1938 г.


Но этой войне, унесшей жизни более 20 млн. человек, "не повезло" - ее заслонили сначала начало Второй Мировой войны (1939-1945), а затем - нападение Японии на Перл-Харбор 7 декабря 1941 г., с которого началась война на Тихом океане. Сражения у Мидуэя и на Гуадалканале, в заливе Лейте и на Иводзиме полностью затмили героическую оборону Шанхая и славную победу под Тайэрчжуаном, кошмар Нанкинской резни и ужасы "рисовых наступлений".

Imp
Стены крепости Ванпин до сих пор хранят следы обстрела лета 1937 г. А на каменных блоках, установленных у их подножия, высечена трагическая летопись войны Сопротивления.


Эта тема посвящается тем, кто воевал в этой войне, кто отдал свою жизнь за свободу и независимость своей страны, и кто сделал все, что было возможно, чтобы остановить распространение войны на Дальнем Востоке.
     Из деревни приехал
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 05 июня 2023, 17:04

    Вот странно атрибуированное фото:

    Цитата

    Chinese soldiers set up barricades in the Zhabei district on September 16, 1937, to counter Japanese advances

    Imp
    Спойлер (раскрыть)


    Burned my eyes! Это разве не японцы??? :035:
       Jackel
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 05 июня 2023, 17:16

      Из деревни приехал 05 июня 2023, 17:04

      Burned my eyes! Это разве не японцы??? :035:


      Да вроде чисто джапы. Тем более что вряд ли на сентябрь китайцы уже массово набрали касок и прочей трофейной снаряги, чтобы так единообразно их использовать. Есть подозрение на вопиющую историческую.
         Из деревни приехал
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 05 июня 2023, 19:58

        Бронепробиваемость 47 мм скорострельной пушки "Виккерса шеститонного" была 25 мм на 500 м и 19 мм на 1000 м.

        Броня танка "И-го" Тип 89 - от 6 до 17 мм. Теоретически, этот танк не имел серьезных шансов в бою против "Виккерса шеститонного", но...

        Бронепробиваемость 57 мм пушки "И-го" также составляла 20 мм на 500 м, а броня английских танков, по разным данным, варьировалась от 6 до 25 мм, к тому же отличалась большой хрупкостью.

        Сколько китайских танков подбили японские танкисты, а сколько - артиллеристы и пулеметчики (пулемет Гочкис М1929 имел бронепробиваемость до 20 мм на 500 м) - неясно. Ясно только одно - при общих равных характеристиках китайцев погубила полная профнепригодность высшего комсостава и отсутствие обучения пехоты взаимодействию с танками.
           Из деревни приехал
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 05 июня 2023, 21:03

          Вот Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь много фотографий времен японо-китайской войны - надо разбираться и сортировать, если кому-то это интересно.

          Вот Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Евгений Белаш (который про танки межвоенного периода) про Шанхайский инцидент 1932 г. написал - тоже попозже надо будет посмотреть внимательнее.
             Из деревни приехал
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 13 июня 2023, 11:15

            Вышел в электронном виде Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь. В печатном виде он выйдет из типографии, как ожидается, 23 июня.

            В нём опубликована наша совместная с М. В. Карфидовым Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь о "чёрной субботе" в Шанхае 14 августа 1937 г.

            Это первая часть. В своей рецензии М. В. Тимин указал на то, что в этой статье мало использованы документы, но в этой части статьи мы лишь осветили для непосвящённых суть событий. Вторая часть, с приказами, выдержками из судовых журналов японских кораблей и восстановленными схемами действий ВВС НРА, будет готова к осени и войдет в следующий номер журнала.

            Также надеемся, что до конца месяца на Tactic Media выйдет и ролик, где будут освещены события Шанхайского фронта (сначала до 14 августа, а в последующих роликах - и до конца операции). Он уже проходит финальный монтаж и будет скоро выложен на sponsr.ru, а потом и в общий доступ.
               Из деревни приехал
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 13 июня 2023, 13:37

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь по поставкам из США и СССР в Китай, с вырезками из публикаций. Ну и фото некоторые очень интересные есть.

              Что интересно - фото 3 танков Т-26, захваченных у НРА в Бирме в 1942 г., очень редкое. Японцам из 82 поставленных из СССР Т-26 вряд ли больше досталось, т.к. есть и фото 1946 г. (ниже), где НОАК у НРА отбила такой танк, и фото 1949 г., где несколько Т-26 готовят к отправке на Тайвань из Шанхая.

              С учетом боевых потерь за 1938-1945 гг. - трофеями японцев стали считанные единицы, которые вряд ли использовались по прямому назначению.
                 Из деревни приехал
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 16 июня 2023, 23:20

                Своего рода загадка - угадайте, о чем будет один из следующих роликов?

                Imp
                   АрАл
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 16 июня 2023, 23:32

                  Спойлер (раскрыть)
                     Из деревни приехал
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 16 июня 2023, 23:46

                    АрАл

                    Тема немецких касок в китайской армии и нанкинской резни раскрыта более чем полностью в фильме Чжан Имоу Цветы войны


                    Не очень люблю китайский военный кинематограф. Даже "Красный гаолян", при большей или меньшей реалистичности съемок, не тянет против европейской школы. Да и "Назад в 1942 год" - при богатейшей фактуре снято в традиционном для Китая стиле, где в войну и ужас верится не очень, благодаря именно режиссерской школе, работающей именно для китайского зрителя (а что, аудитория побольше, чем если в Европу продать фильм).

                    Про каски посмотрите Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - разбирался немного, кое-что нашел.
                       Jackel
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Дата: 17 июня 2023, 10:05

                      Вопрос по "М15/26" кстати никуда не делся - что это за колпак, откуда взялся, кто, когда и где его выпускал - с учетом того, что в гонконгском каталоге его нет.
                      -Добавлено-

                      Из деревни приехал 16 июня 2023, 23:46

                      АрАл

                      Тема немецких касок в китайской армии и нанкинской резни раскрыта более чем полностью в фильме Чжан Имоу Цветы войны


                      Не очень люблю китайский военный кинематограф. Даже "Красный гаолян", при большей или меньшей реалистичности съемок, не тянет против европейской школы. Да и "Назад в 1942 год" - при богатейшей фактуре снято в традиционном для Китая стиле, где в войну и ужас верится не очень, благодаря именно режиссерской школе, работающей именно для китайского зрителя (а что, аудитория побольше, чем если в Европу продать фильм).

                      Про каски посмотрите Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - разбирался немного, кое-что нашел.


                      А Смерть и слава в Чандэ и Нанкин!Нанкин!?
                        • 18 Страниц
                        • « Первая
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • Последняя »
                         
                        Перевести Страницу
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века История 1919-1939 Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 02 июл 2026, 08:47 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline