[Татарин]

Форум Империал поддерживает акцию протеста наших коллег Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

"Russian Language Matters"

"Сначала они пришли за историками...." — разные косяки можно простить и понять, ведь даже у крупных кампаний случаются плохие времена. Однако, продавать доп. контент с повышенной стоимостью, где в последний момент без объяснений вырезают кусок локализации, важной не только для граждан одной страны, но для миллионов людей, которых роднит общая культура, это просто фэнтезийное свинство!
Мы терпеливо переносили все издержки безумных 20-ых: провалы британского геймдева, жадность издателя, кривой релиз третьей Вахи, санкции в стиме, санкции на контент-партнеров, турнирные ограничения.... но всему есть предел. Хватит это терпеть! Все на кибер-баррикады! Либо мы донесем до СА и Сеги, что мнение русскоязычной аудитории тоже важно, либо нас будут 'отменять' в самый ноль, и следующие продукты TW останутся без перевода. Хотите вы такую третью Медь? Дело не в удобстве, не в том что многие игроки поймут и на английском, дело в дискриминации. Поэтому распространяйте свое несогласие: на реддите, на форумах, в ютубе и в дискордах. Рассказывайте об этом зарубежным игрокам. Не дайте себя отменить!

Стартовый набор злого русскоязычного геймера:
картинка-плакат годится чтобы крепить к любому посту
гневный обзор в Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, если игра у вас есть на аккаунте
поддержать петицию на Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Татарин]

Судя по вчерашним реакциям, самыми частыми заблуждениями являются: "петиция ничо не решает", "это не тот сайт", "разрабам как всегда плевать", "затея безнадежна т.к. все буржуи нас ненавидят"...

Петиция не решает, только пока в ней недостаточно голосов. В нашем паблике 38к народу, если хотя бы половина потратит полминуты и пару кликов (что совсем нетрудно), то петиция получит мощный баф к привлечению внимания.
Сайт Change.org — это самое подходящее место (он вообще американский). Предыдущая петиция за доступ к Бессмертным Империя была именно там, и стала успешной с 32к голосов.
Разрабам плевать... но только на пассивную и молчаливую аудиторию. Например, какую-нить лгбт-локализацию они бы побоялись выкинуть. Большие боссы понимают только язык репутационного и финансового ущерба.
Затея небезнадежна хотя бы потому, что комьюнити узнает о языковой дискриминации, и отменить нас втихую не получится. Зарубежные игроки уже уведомлены, и вместо хейта отнеслись с пониманием

Спасибо всем, кто поддержал!

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Перепост. Вот - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[ss7877]

Winchi 09 апреля 2023, 12:12

Слушай, а чем закончилась история с судами у российских юзеров PSN и нетфликса, которых юридически не безнаказанно выкинули на мороз с проплаченой подпиской?

По поводу Нетфликса ничего сказать не могу, ибо не было его у меня.
А вот взятый вместе с PS5 Playstation Plus у меня был и могу сказать, что все закончилось хорошо.

Сони быстро одумалась и вернула возможность забирать по подписке игры в течение оплаченного срока действия РУ-аккаунтов.

[DrunkMaster]

Dr.Schmeisser

Я говорю что наоборот в последних играх упор идет на прокачку и цифры в статах, а не на стратегию и тактику. А он мне "что, не получается быть стратегом и тактиком

Так то стратегия и тактика базируются на математических расчетах. А гуманитарные художества слишком расплывчаты и приблизительны и хороши для увлекательных историй, а не для планирования.

[Vitshar]

По-моему те, кто верят в страшные кары для Сеги в каких либо судах или презрение мировой общественностью, последние полтора года провели в анабиозе и только проснулись. Россия и все с ней связанное стали крайне токсичным, тех, кто попытается встать на защиту русского толпа просто заклеймит пособниками Кремля, русского империализма и прочее. На российские суды Сеге наплевать, в международные суды лучше не обращаться по вышесказанным причинам. Мы живем в новой реальности, то что сработало бы еще недавно, бесполезно сейчас.

[Dr.Schmeisser]

Не, ребята, с юридической стороны конечно попробовать можно, но навряд ли что то получится. Если не почестному зарубят иск, то по политическим мотивам точно. Шансов на победу нет в западных судах, по вопросу всего что касается русских и России.

Тут только один вариант, давить на моральную составляющую. Создавать моральные неудобства студии и издателю. Чтоб шумиха полыхала знатная, как в Близзард было в свое время. На больше рассчитывать глупо. Так что создаем петиции, жалуемся англоязычным ютуберам, чтоб они освещали проблему, пишем статьи в прессе и все такое. И параллельно делаем свою локализацию, так как в нее в первую очередь все равно будем играть, а не ждать когда рак на горе свистнет, и КА разродятся вернуть русский язык.

Надо писать в редакции игрожуров, чтоб они осветили эту новость.

[ss7877]

Vitshar 09 апреля 2023, 12:49

По-моему те, кто верят в страшные кары для Сеги в каких либо судах или презрение мировой общественностью, последние полтора года провели в анабиозе и только проснулись. Россия и все с ней связанное стали крайне токсичным, тех, кто попытается встать на защиту русского толпа просто заклеймит пособниками Кремля, русского империализма и прочее. На российские суды Сеге наплевать, в международные суды лучше не обращаться по вышесказанным причинам. Мы живем в новой реальности, то что сработало бы еще недавно, бесполезно сейчас.

Вот именно подобную точку зрения "все дружно против России и русского" русофобы и хотят вложить людям в голову.
Но это не так.
Вот забавный пример из последнего

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
-Добавлено-

Dr.Schmeisser 09 апреля 2023, 13:03

Не, ребята, с юридической стороны конечно попробовать можно, но навряд ли что то получится. Если не почестному зарубят иск, то по политическим мотивам точно. Шансов на победу нет в западных судах, по вопросу всего что касается русских и России.

Что за привычка заранее сдаваться?

Не стоит недооценивать степень упоротости законодательной и судебной системы в тех же США, где под предлогом свободы слова разрешена чуть ли не любая хрень вплоть до пропаганды нацизма, пока нацики от слов к делу не переходят. Плюс множество судебных процессов ведется просто для привлечения внимания к юристы/фирме ради создания репутации. И по поводу отмены русского отдельно взятым издателем (да еще и не американским) можно устроить отличное шоу.

Поэтому запасаемся попкорном и наблюдаем.

[HubertDeLali]

ss7877

Изменение условий договора предоставления услуг (в нашем случае неисключительной лицензии на право использования ПО) задним числом - это не то деяние, которое гарантированно остается юридически безнаказанным.

Только если в самом договоре не прописано право его изменять.

Татарин

Об изменениях условий пользования в приличном обществе принято предупреждать.

То же самое. Приличия тут дело десятое.

[Witch Hunter]

Какие к черту суды? Даже если забыть про то что правовое поле между Россией и западом полностью разорвано. В разных играх уже кучу раз закрывали сервера, удаляли контент (в том числе купленный отдельно), нерфили купленные дополнения в хламину до неюзабельности в мультиплеере. И никто никого не судил. Цифровые товары это штука сложная и до си пор нормально в законы не встроенная нигде, еще и приправленная соглашениями вида "вы соглашаетесь что мы делаем что хотим".
На мобилках вроде платные приложения с российских айпи вообще скачать нельзя. Даже если они на аккаунт куплены до всего этого. И никто еще никого не засудил.

[HubertDeLali]

Надо из этого мемас сделать=) (Раскрыть)

[daymon46]

Age of Kings

Они просто ответят в стиле, как было с генералами-бабами во второРиме: "Что хотим - то и воротим, наша игра - наши правила, не нравится - не играйте. Совсем не нравится и идёте судиться с нами? Наши юристы сейчас понятно растолкуют, что надо было внимательно читать [вот такой-то] пункт лицензионного соглашения и [вот такое-то] решение суда в Вест-Зажопинске по примерно схожему иску, согласно которому мы можем так поступить, а вы - нет".

И не подкопаешься, хотя фактически выглядит как кидок.

Вот-вот. А там глядишь, после суда терпилы ещё и должны окажутся за марание доброго, чястно нажитого и блахородного Ымени.

А вообще тут всё упирается в эти EULA, дело даже не в Сеге или СА: правила составляются в общем одинаково у всех игропроизводителей, как я понимаю.

Когда игры были поголовно в дисковых вариантах, то там вопросов в правах собственника особо не возникало: шо купил, то твоё.
Все баги, которые там есть, навеки твои - никто бы с их испралением возится не стал: выпустил и тут же забиыл.
И лет через -дцать она будет выглядеть точно так же, как и тогда, когда ты её купил.

С переходом на цифру у разрабов (и их хозяев) появилась возможность доделывать игру годами: всячески её улучшать, исправлять ранее ошибки, добавлять новый контент на базе одной и той же игры и т.д. и т.п.
Казалось потребитель только в выигрыше, ведь на шару техподдержка может (если конечно сможет или захочет), подправить ранее допущенные косяки.

Но как быть тогда, если скажем разрабы по ходу совершенствования игры, добавили в целях совершенствования или по иным причинам, что-то ненужное или убрали крайне необходимое для игроков?
Это же тысяча и один миллион исков: одним подавай то, у других убери это и т.д. и т.п. (на ранних этапах цифрового продукта, были преценденты), но самое главное, как это реализовать на практике частичные изменения по индивидуальным хотелкам/не хотелкам для каждого игрока или их большинства, если распространяемая игра всего - ОДНА.

Поэтому закон встал на стороне игровых компании, у которых есть весьма серьёзное лобби и ресурсы, в отличие от рядовых игроков и даже сообществ, которые и позволяют писать компаниям, такие местами дикие правила в соглашениях.
То есть по сути, права потребителей елегантно и красиво превратились в птичьи, причём давным-давно.

Вот кстати есть статья о видении мира по ту сторону баррикады, то есть со стороны игровых компании
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

И довольно наглядный пример Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Специально для ленивых и тех кто не любит много читать - эта выдержка.

ВЛАДЕНИЕ НА НАШУ ИГРУ И ДРУГИЕ ВЕЩИ
Хотя мы даем вам разрешение( ) на установку на ваше устройство и игру в нашу Игру, мы по-прежнему являемся ее владельцами. Мы также являемся владельцами наших торговых марок и любого контента, содержащегося в Игре. Следовательно, когда вы оплачиваете нашу Игру, вы покупаете лицензию на игру/использование нашей Игры в соответствии с данным ЛСКП, а не покупаете саму Игру.
Единственными разрешениями, которые у вас есть в связи с Игрой и ее установкой, являются разрешения, изложенные в настоящем Лицензионном соглашении.

Круто, не правда ли?!

[ss7877]

HubertDeLali 09 апреля 2023, 13:47

ss7877

Изменение условий договора предоставления услуг (в нашем случае неисключительной лицензии на право использования ПО) задним числом - это не то деяние, которое гарантированно остается юридически безнаказанным.

Только если в самом договоре не прописано право его изменять.

Я не знаю, камрад, почему ты упорно продолжаешь считать EULA божественным и неизменным откровением.
Уже не раз говорили, что в реальности EULA имеет наименьший приоритет по отношению к законодательным актам.
Поэтому в случае противоречия с законами пункты-нарушители становятся юридически ничтожными.

Witch Hunter 09 апреля 2023, 14:03

Какие к черту суды?

Те самые, зарубежные.

Witch Hunter 09 апреля 2023, 14:03

Даже если забыть про то что правовое поле между Россией и западом полностью разорвано.

Русскоязычные живут только в РФ?

Witch Hunter 09 апреля 2023, 14:03

В разных играх уже кучу раз закрывали сервера, удаляли контент (в том числе купленный отдельно), нерфили купленные дополнения в хламину до неюзабельности в мультиплеере. И никто никого не судил. Цифровые товары это штука сложная и до си пор нормально в законы не встроенная нигде, еще и приправленная соглашениями вида "вы соглашаетесь что мы делаем что хотим".
На мобилках вроде платные приложения с российских айпи вообще скачать нельзя. Даже если они на аккаунт куплены до всего этого. И никто еще никого не засудил.

Каким образом закрытие серверов нерентабельных игр и балансовые правки относятся к нашему случаю?