[Татарин]

Форум Империал поддерживает акцию протеста наших коллег Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

"Russian Language Matters"

"Сначала они пришли за историками...." — разные косяки можно простить и понять, ведь даже у крупных кампаний случаются плохие времена. Однако, продавать доп. контент с повышенной стоимостью, где в последний момент без объяснений вырезают кусок локализации, важной не только для граждан одной страны, но для миллионов людей, которых роднит общая культура, это просто фэнтезийное свинство!
Мы терпеливо переносили все издержки безумных 20-ых: провалы британского геймдева, жадность издателя, кривой релиз третьей Вахи, санкции в стиме, санкции на контент-партнеров, турнирные ограничения.... но всему есть предел. Хватит это терпеть! Все на кибер-баррикады! Либо мы донесем до СА и Сеги, что мнение русскоязычной аудитории тоже важно, либо нас будут 'отменять' в самый ноль, и следующие продукты TW останутся без перевода. Хотите вы такую третью Медь? Дело не в удобстве, не в том что многие игроки поймут и на английском, дело в дискриминации. Поэтому распространяйте свое несогласие: на реддите, на форумах, в ютубе и в дискордах. Рассказывайте об этом зарубежным игрокам. Не дайте себя отменить!

Стартовый набор злого русскоязычного геймера:
картинка-плакат годится чтобы крепить к любому посту
гневный обзор в Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, если игра у вас есть на аккаунте
поддержать петицию на Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Татарин]

Судя по вчерашним реакциям, самыми частыми заблуждениями являются: "петиция ничо не решает", "это не тот сайт", "разрабам как всегда плевать", "затея безнадежна т.к. все буржуи нас ненавидят"...

Петиция не решает, только пока в ней недостаточно голосов. В нашем паблике 38к народу, если хотя бы половина потратит полминуты и пару кликов (что совсем нетрудно), то петиция получит мощный баф к привлечению внимания.
Сайт Change.org — это самое подходящее место (он вообще американский). Предыдущая петиция за доступ к Бессмертным Империя была именно там, и стала успешной с 32к голосов.
Разрабам плевать... но только на пассивную и молчаливую аудиторию. Например, какую-нить лгбт-локализацию они бы побоялись выкинуть. Большие боссы понимают только язык репутационного и финансового ущерба.
Затея небезнадежна хотя бы потому, что комьюнити узнает о языковой дискриминации, и отменить нас втихую не получится. Зарубежные игроки уже уведомлены, и вместо хейта отнеслись с пониманием

Спасибо всем, кто поддержал!

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Перепост. Вот - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[daymon46]

Адепт Суеты

Йес, вот только сейчас никто диски покупать не хочет

Тут загвоздка скорее в другом: чтобы не заморачиваться с постоянным перевыпуском игры. Тот же Рим 2 сколько претерпел изменений, прежде чем приобрёл окончательный вид. Это же не PSone/PS2 и даже не Рим 1 - один раз купил и играй сколько влезет и она до последнего бита, твоя.

[Чиполлино]

Чиполлино

Здесь вопрос не защиты исключительных прав (они не нарушены игроками)

Адепт Суеты

А теперь внимательно читай пользовательское соглашение, разработчик в любой момент может внести изменения по своему желанию, хочешь ты этого или нет

Скриншоты Адепт Суеты говорят о том, что игроки не могут продавать и т.д. игры компании Sega и DLC к ним, потому что покупая игру и дополнения, как не странно, игрок не получает их в собственность, а получает право пользования (под которым понимается процесс "играть в игру"). Об этом говорит фраза "неисключительная лицензия" на скриншоте о том, что игроку передаётся 1 игра.

Адепт Суеты

Ты изначально подписываешь соглашения, что получаешь его только в аренду

Это не совсем так, но такую аналогию можно привести. Я бы сказал не "в аренду", а "в бессрочное использование" - так было бы более правильно, потому что аренда всё же предполагает какие-то конкретные сроки, в случае с играми сроков нет.

Адепт Суеты

Но никто не говорил о том, что в эти услуги входит предоставление обязательно какого-то языка.

В данном случае можно говорить о введении в заблуждение потребителя, когда продукт заявляется с одними характеристиками, а предоставляется с другими. Это подходит сейчас для Total War: Warhammer 2, так как отсутствие русского языка в дополнении влияет на всю игру, так и для старта продаж Total War: Warhammer 3 (но для той части игроков, кто в этот период приобрёл игру), когда изначально русский язык был заявлен, но уже в период продаж отозван.

[Адепт Суеты]

Venc 06 апреля 2023, 22:12

Адепт Суеты

daymon46 (06 апреля 2023, 22:08):

Witch Hunter (06 апреля 2023, 21:54):

Adventerus

Представим ситуацию, что вам продают машину
Электронные товары это не машина. Электронные товары это воздух и обещания. Не надо путать с реальными товарами. Именно поэтому реальная цена любому интернет контенту 0 рублей, а все что дороже суть мошенничество. Просто некоторые начали понимать это только в течении последнего года.
Адепт Суеты

А с играми другая ситуация: это цифровой продукт, продукт интеллектуальной собственности. Ты изначально подписываешь соглашения, что получаешь его только в аренду

Согласен. Тут разве что дисковый вариант игры подпадает под определение твоей личной собственности.

Йес, вот только сейчас никто диски покупать не хочет

[-Добавлено к сообщению-]

Venc (06 апреля 2023, 22:06):

Адепт Суеты


Но никто не говорил о том, что в эти услуги входит предоставление обязательно какого-то языка
Адепт Суеты: 2 мин. назад
Adventerus же говорил, там стояла галочка в стиме, что товар с русским языком. Ты хотя бы вникнул в ситуацию прежде чем писать.

А теперь внимательно читай пользовательское соглашение, разработчик в любой момент может внести изменения по своему желанию, хочешь ты этого или нет

ты не можешь внести изменения которые ущемляют потребителя после акцепта оферты.

В Стиме ты просто покупаешь игру у дистрибьютора
А вот затем уже после установки ставишь галочку в EULA
Т.е. у дистрибьютора может стоять что угодно: конечное решение принимает владелец

Иди на Стим жаловаться

[Adventerus]

Witch Hunter

Скорее разработчики показали что я прав. Вы вкладывали деньги в воздух и обещания что он будет работать и его по надуманной причине у вас отобрали, наслаждайтесь игрой без текста просто потому что вы купили пустое место.
Диск с игрой которая для запуска не требует интернета это товар. А игра на аккаунте это просто воздух, сегодня он у тебя есть, завтра он полурабочий, послезавтра он вообще не запускается

Взял стимовский пак, скопировал на отдельный жесткий диск (вместо установщика), законсервировал - готово. Можно перекопировать и включать в автономном режиме без всяких онлайнов.

Как же легко я превратил воздух в товар)

[WOO DOO]

А кстати как там рейтинг игры в Стиме? Заминусовали уже до уровня eFootball или нет?

[Venc]

Адепт Суеты

чувак, извини, особо троллинг читать не хочется, тем более не с юристом по юридическим вопросам. Я тебя в черный список отправлю , еще раз сорян)

[daymon46]

Чиполлино

В данном случае можно говорить о введении в заблуждение потребителя, когда продукт заявляется с одними характеристиками, а предоставляется с другими. Это подходит сейчас для Total War: Warhammer 2, так как отсутствие русского языка в дополнении влияет на всю игру, так и для старта продаж Total War: Warhammer 3 (но для той части игроков, кто в этот период приобрёл игру), когда изначально русский язык был заявлен, но уже в период продаж отозван.

А как быть с бабо-генералами внедрённых в Рим 2 против твоего согласия. Это нарушение твоих прав или нет?

[Адепт Суеты]

Чиполлино 06 апреля 2023, 22:18

Чиполлино

Здесь вопрос не защиты исключительных прав (они не нарушены игроками)

Адепт Суеты

А теперь внимательно читай пользовательское соглашение, разработчик в любой момент может внести изменения по своему желанию, хочешь ты этого или нет

Скриншоты Адепт Суеты говорят о том, что игроки не могут продавать и т.д. игры компании Sega и DLC к ним, потому что покупая игру и дополнения, как не странно, игрок не получает их в собственность, а получает право пользования (под которым понимается процесс "играть в игру"). Об этом говорит фраза "неисключительная лицензия" на скриншоте о том, что игроку передаётся 1 игра.

Адепт Суеты

Ты изначально подписываешь соглашения, что получаешь его только в аренду

Это не совсем так, но такую аналогию можно привести. Я бы сказал не "в аренду", а "в бессрочное использование" - так было бы более правильно, потому что аренда всё же предполагает какие-то конкретные сроки, в случае с играми сроков нет.

Адепт Суеты

Но никто не говорил о том, что в эти услуги входит предоставление обязательно какого-то языка.

В данном случае можно говорить о введении в заблуждение потребителя, когда продукт заявляется с одними характеристиками, а предоставляется с другими. Это подходит сейчас для Total War: Warhammer 2, так как отсутствие русского языка в дополнении влияет на всю игру, так и для старта продаж Total War: Warhammer 3 (но для той части игроков, кто в этот период приобрёл игру), когда изначально русский язык был заявлен, но уже в период продаж отозван.

Based boy

[-Добавлено к сообщению-]

Venc 06 апреля 2023, 22:24

Адепт Суеты

чувак, извини, особо троллинг читать не хочется, тем более не с юристом по юридическим вопросам. Я тебя в черный список отправлю , еще раз сорян)

Ну раз ты даже не способен прочитать пользовательское соглашение и лезешь со своими "аргументами" то пока

[-Добавлено к сообщению-]

daymon46 06 апреля 2023, 22:25

Чиполлино

В данном случае можно говорить о введении в заблуждение потребителя, когда продукт заявляется с одними характеристиками, а предоставляется с другими. Это подходит сейчас для Total War: Warhammer 2, так как отсутствие русского языка в дополнении влияет на всю игру, так и для старта продаж Total War: Warhammer 3 (но для той части игроков, кто в этот период приобрёл игру), когда изначально русский язык был заявлен, но уже в период продаж отозван.

А как быть с бабо-генералами внедрённых в Рим 2 против твоего согласия. Это нарушение твоих прав или нет?

Ну ващето есть моды которые их делают очень сексуализированными

[Witch Hunter]

Adventerus

Взял стимовский пак, скопировал на отдельный жесткий диск (вместо установщика), законсервировал - готово. Можно перекопировать и включать в автономном режиме без всяких онлайнов.

Не оно не запустится при новой установке пока не войдет хотя бы раз в онлайн и не скачает все обновы. И даже если ты решишь вечно сидеть в оффлайн режиме он рано или поздно слетит, а по новой если тебе, например, аккаунт забанили ты уже не поставишь.
Так что все еще воздух. Которому красная цена 0 рублей.

[Adventerus]

Witch Hunter

Не оно не запустится при новой установке пока не войдет хотя бы раз в онлайн и не скачает все обновы. И даже если ты решишь вечно сидеть в оффлайн режиме он рано или поздно слетит.

По идее обновы нужны конкретно стиму, а саму игру можно держать сколько надо. Не вижу как она технически может слететь от срока давности.