[Haktar]

Почему то такие интересные цивилизации Америки как майя, инки, ацтеки и другие не обсуждаються на форуме, а зря.
Кстати, гибель цивилизации майя так и не раскрыта. Хотя из всех вариантов, я больше склоняюсь к тому что майя погибли из-за засухи.

[gun]

Maj. Buzzard 3 Дек 2010, 18:40

Куда более заслуживающим внимания феноменом представляется то, что ощутимое кечуанское влияние (тут как раз языковые и культурные заимствования - непреложный медицинский факт) не затронуло арауканскую ментальность настолько, чтобы сломить волю к сопротивлению. Чем дальше от перуанской границы (север Чили был сильно кечуанизирован), тем сильнее проблемы были у испанцев.

Никакого феномена здесь нет, эти проблеммы были скорее связаны не с кечуанизацией а со сложными условиями местности, горы, пустыни. В Амазонии у испанцев тоже были проблеммы, но это опять же связано с непроходимыми джунглями, до сих пор находятся племена незнакомые с цивилизацией.

[Maj. Buzzard]

gun, я о другом вообще-то.

Цитата

со сложными условиями местности, горы

А Перу у нас гладкая, как стол, равнина?

Сообщение автоматически склеено в 1291393357

Цитата

до сих пор находятся племена незнакомые с цивилизацией

Таких нет. Есть племена, с которыми пока не установлен контакт, но это не означает их абсолютную изоляцию.

[gun]

Феномен не в арауканском сопротивлении, а феномен в странной апатии императора инков Атауальпы и последовавшей за этим апатии народа инков.

[Maj. Buzzard]

Цитата

феномен в странной апатии императора инков Атауальпы и последовавшей за этим апатии народа инков

Нет тут ничего странного. См. обсуждение выше.

[gun]

Maj. Buzzard 3 Дек 2010, 21:32

Цитата

феномен в странной апатии императора инков Атауальпы и последовавшей за этим апатии народа инков

Нет тут ничего странного. См. обсуждение выше.

Из всего вышепрочитанного получается что империя Инков пала из-за предательства верхушки гос-ва, т.е. правители вступили в сговор (косвенно или нет, это неважно)с завоевателями и фактически в итоге предали свой народ плюс эпидемии.

[Maj. Buzzard]

gun

Из всего вышепрочитанного получается что империя Инков пала из-за предательства верхушки гос-ва, т.е. правители вступили в сговор (косвенно или нет, это неважно)с завоевателями и фактически в итоге предали свой народ плюс эпидемии

Ерунда у Вас получается, извините. А вышепрочитать надо хотя бы Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь (даже ведь прямая ссылка дана!). Тогда будет всё понятно (а если непонятно, в интернете отсканировано и выложено достаточно других хороших книг об инках - в том числе и на русском).

[Maj. Buzzard]

Кстати.

Цитата

War leaders among Mapuche are themselves called Toki, meaning axe bearers, and the symbol of their rank is an adze-like stone pendant called tokikura. There is said to be a Maori chant used when cutting trees with toki preserved in a Mapuche tale. Other linguistic parallels between Mapuche and Polynesia are Mapuche piti and Rapanui iti (little); and Mapuche kuri and Rapanui uri (black). Another is a term for traditional cooperative work under rules of reciprocity—minga in Mapuche, umanga in Rapanui and mink’a in Quechua

Вспомнил, что мне это напоминает. Есть такой телевизионный... лингвист Эм Задорнов.

[parovoykran]

Здесь упомянули что испанцы сколотили союз из недовольных аборигенов, Кортес был умелым дипломатом, а как они вели переговоры, ведь совершенно разные языки и культуры, а подготовить переводчика за короткий промежуток времени нереально.

[Maj. Buzzard]

parovoykran

а подготовить переводчика за короткий промежуток времени нереально

Почему "короткий"? Почему "нереально"? Неужели Вы считаете, что экспедиция Кортеса была внезапным десантом с Марса, и до него в Центральной Америке в целом и в Мексике в частности испанцы не высаживались (и с местным населением не контактировали)?

В отряде Кортеса были как испанские ветераны прошлых походов, так и индейцы, обученные тогда же.

[Александрович]

Койольшауки и Тлальтекутли выложили в интернет

Цитата

Национальный институт антропологии и истории Мексики (INAH) создал сайт Historia en piedra ("История в камне"), на котором выложены фотографии трех монолитных ацтекских скульптур в высоком разрешении. Об этом сообщает ArtDaily.

Речь идет об изображениях двух ацтекских богов (Койольшауки и Тлальтекутли), а также так называемом Камне Солнца. Они хранятся в музеях Темпло-Майор и Национальном музее антропологии и относятся в концу XV - началу XVI веков. Монолит Тлальтекутли, найденный в 2006 году, стал крупнейшим из числа найденных в Мексике (4,2 на 3,6 на 0,4 метра); до него этот рекорд принадлежал Камню Солнца.

Подробнейшие изображения камней сопровождаются текстами-комментариями на испанском языке. Посетители сайта могут узнать о символике изображений на монолитах, истории обнаружения и реставрации камней, а также об ацтекской мифологии.