Сообщество Империал: Europa Barbarorum мелким напильником - Сообщество Империал




pitbull

Europa Barbarorum мелким напильником

Допиливаем мод, не порушив оригинальный баланс
Тема создана: 21 февраля 2024, 18:00 · Автор: pitbull
Просмотров:
 43 367

 3 
 pitbull
  • Imp
Imperial
 

Дата: 21 февраля 2024, 18:00

Imp


За 10 с лишним лет, которые я знаком с этим замечательным модом, вышло несколько саб-модов, среди которых, вероятно, самой глобальной конверсией является Дарк-мод.
Там многое изменено в лучшую сторону, много отличных идей реализовано, на мой взгляд, НО...

Но это всё - очень далеко от оригинальной задумки и оригинального баланса мода, в котором и своя (весьма интересная) экономическая модель, и своя (тоже неплохая в целом) боевка.

А хочется играть именно в оригинал мода, и незначительные правки не должны менять общей картины, лишь дополняя баланс и делая игру более насыщенной и реалистичной.

В частности, что предполагается допилить мелким напильником и кое-где ошкурить:

1. Прежде всего, необходимо слегка переделать страткарту. И это самый сложный для меня момент, поскольку в этой области я совершенно не разбираюсь, но попробую научиться.
В первую очередь, нужно исправить ситуацию с лесами на страткарте. Их необоснованно много :0142: Я воевал в ЕВ везде, от степей до гор, и везде буйные заросли, которых там быть не должно в принципе. Леса, достаточно густые, должны быть в предгорьях, на северо-востоке Галлии, в Германии, Балтике, Британии и по большому счету всё. В остальных регионах лишь редкие островки и лес в горах, всё остальное давно свели люди в ходе своей цивилизационной деятельности.
Готов принять любую помощь в работе с картой. Если кто-то может поработать профессионально - можем обсудить работу на возмездной основе.
Кроме лесов нужно заменить текстуры страткарты на более яркие. ЕВ это античность, и если в лесах Балтии серые тона соответствуют общему цивилизационному уровню развития, то в центральных регионах всё выглядит излишне мрачно и серо (на карте стратегии, на тактике всё отлично).

2. Боевка - в целом оригинальная боевка вполне адекватная, за несколькими моментами.
Метательное оружие, дротики и прочие пилумы, необоснованно ослаблены. Тогда как метательный бой в тот период был едва ли не основным, и непосредственно рукопашная схватка длилась недолго. Этот момент будет поправлен, метательное оружие усилено. Слаженный залп пилумов целого легиона должен рушить ряды противника и мораль, а не вызывать гомерический хохот варваров.
Тогда как стрелковое оружие (луки, пращи) наоборот, в моде переоценено. По этому поводу давно был разговор и точка зрения Desperado мне представляется наиболее верной: в античной Европе стрелковое оружие не играло решающей роли. Ситуация меняется с приходом Саков и Юэчжей, имеющих сложносоставные композитные луки. Для них будет повышенная дальность и урон, остальным стрельба и дальность будут пофиксены. Сила степной конницы - в её мобильности и неуловимости, а не в пулеметах за спиной.
Одновременно с этим будет снижена роль опыта. Сейчас отряд кочевников с серебряной лычкой - это терминатор :041:
Повышена роль щита и навыка защиты - гоплиты, построенные в фалангу (стена щитов) в городской тесноте продавить станет крайне сложно. Но в поле вполне удобно расстрелять их всевозможными метателями дротиков (что и происходило в реальности).
Варварам убран четкий строй, добавлены абилка "боевой клич" из ванилы, кое-кому выставлено построение "horde" - ну не скакали сарматы прямоугольниками, да и различные гаезиты-фанатики едва ли обращали на строй особое внимание. Также варварам будет серьёзно повышен натиск, с тем, чтобы первый их удар мог целиком опрокинуть войско нестойкого ополчения.
Всевозможные метатели, одновременно с усилением дротиков, получат ослабление в рукопашной. Более нельзя будет отрядом дешёвых застрельщиков остановить атаку тяжёлой конницы (но хорошая пехота вполне остановит, поэтому тактика ударил-отошел генералами не зарешает как раньше, нужно иметь качественное войско).
И, наконец, поправлены стоимость конницы и флота (последнему увеличен экипаж), для того, чтобы ИИ активнее использовал её. При этом у народов, традиционно предпочитающих конную тактику, численность конных отрядов будет существенно выше, что повлияет на геймплей.
В целом, баланс и длительность боя сохранятся, но роль различных отрядов станет более явной. Сильно возрастёт роль лёгкой метательной конницы, которая начнёт наносить ощутимый урон, но останется мобильной и уязвимой в ближнем бою.

3. Наконец, экономика.
В целом, всё остаётся на своих местах. Будет увеличена лишь стоимость поздних зданий (существенно), взамен некоторым постройкам (поля, порты, торговые караваны) дан небольшой налоговый бонус. Это для того, чтобы захватив пару городов, игрок мог выйти из минуса и не рашить, дав ИИ время для развития.

Линейка бонусов от храмов будет полностью переделана. Сейчас храмы по своим атрибутам практически ничем не отличаются. Я хочу вернуть разнообразие ванильного Рима в этом плане, когда выбор того или иного храма сильно влиял на геймплей. Например, храмы на торговлю дают торговые и налоговые бонусы (ощутимые). Храмы на законность соответственно значительные бонусы к порядку (позволят создавать протяженные империи). Храмы воинской доблести - опыт вместо морали, которая не работает на двигле РТВ. Плюс храмы плодородия и тп со своими бонусами на рост населения и сельское хозяйство. В целом, роль выбора того или иного храма резко возрастает.
Также вырастет роль всевозможных увеселительных построек, но одновременно вырастет и цена постройки. Постройка театра в отдаленном греческом полисе должна стоить недешево, но и давать значительные бонусы к лояльности населения (раз уж культуру в РТВ не сделали).
Начальный рост экономики нивелируется удорожанием (значительным) поздних построек - будет куда вкладывать награбленное, демонстрируя величие своей цивилизации.

4. И, наконец, система трейтов. В ЕВ она интересная, но многие персонажи перегружены трейтами, которые почти ни на что не влияют. Попробую разобраться в этом аспекте в последнюю очередь, ничего не поломав. Буду рад любой помощи в этом деле.

Возможно, в процессе тюнинга появятся какие-то ещё идеи, но пока всё. Главное при этом максимально по возможности сохранить оригинальный вид мода, ценовую политику и т.д. :006:
     pitbull
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 07 апреля 2025, 20:51

    scwosh дело не столько в том, что правильно, сколько в том, что бесплатные бодигарды ломают баланс боя. Это самые сильные отряды конницы в игре, которые создают значительный перевес на поле боя. Поэтому я в тестовом режиме уменьшил численность конных бодигардов.
    Дело в том, что в ЕВ мораль у отрядов обычно невелика, и удар конных бодигардов в тыл обычно решает всё. А это на руку прежде всего игроку.
    Поднимать мораль - не вариант. Тогда ополчение будет драться в окружении до последнего, что портит сразу всю картину. Получится боёвка а-ля Сурректум.
    Я уменьшил число бодигардов и это сказывается положительно на геймплее - уже не так просто переломить ход битвы ударом генерала в тыл. Но вместе с тем существует вероятность, что это облегчит игроку поимку вражеского полководца отрядами обычной конницы (которая сохранила свою численность). Крч сложно всё с балансом - игрок при желании всегда найдёт лазейку.
    Вдобавок, весь чардж конницы в ЕВ изначально был настроен под завышенные статы брони - конница при ударе в тыл наносила меньшие потери, чем наносит сейчас.
       pitbull
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 07 апреля 2025, 21:07

      Пришлось вернуть численность бодигардов. Слишком легко маленький отряд изловить конницей стало, плохой метод.
      Возможно, стоит просто немного подрезать чардж тяжкаве? Она и в оригинале неплохо в тыл пехоте чарджила. А сейчас, когда я статы брони привёл в порядок у всех юнитов, удар в тыл конницей стал излишне сильным.
      Вообще вся боёвка в ЕВ плотно на эту броню завязана, включая урон от стрел. Хотя такие дикие статы брони - это для античности нехарактерно. В среднем, показатель брони 10, тогда как в среднем показатель щита 3-4 всего. Хотя в реальности в античности именно щит являлся основным защитным средством, а полный комплект доспехов имели очень немногое.
      Проблема убер-кочевников, кстати, заключается даже не столько в стрелах, сколько в завышенных показателях чарджа и массе коней - чардж конной лавы просто опрокидывает пехоту. Но стоит выставить реалистичные показатели лёгкой коннице, как всё встаёт на свои места и появляется реалистичная картинка боя. Например, в поле нумидийская конница отряд пехоты закидает дротиками вполне, а в городском бою на улице в лоб увязнет и сольётся.
      Т.е. проблема всей боевки ЕВ (да и всего РТВ) - в возможности чарджем в тыл опрокинуть всё войско. Это очень облегчает жизнь игроку. В отсутствие конницы бои становятся очень вязкими и сложными, ИИ очень часто удаётся реализовать свой потенциал. Так, у меня в кастоме при соотношении 5:7 в пользу ИИ почти никогда не получается вытянуть бой несмотря на любые маневры. Отсюда напрашивается вывод - для сложной игры необходимо ослабить чард конницы.
         pitbull
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 08 апреля 2025, 01:25

        Попробовал другое решение - увеличил немного численность бодигардов, одновременно снизив на 30% чардж и чуть увеличив навык защиты (на 1 буквально).
        И вот теперь работает хорошо: урон от чарджа в тыл стал заметно меньше, обратить в бегство по-крайней мере свежие отряды ИИ стало сложнее (на сложности "хард" соответственно будет ещё сложнее). При этом убить вражеского полководца тоже будет сложнее - он стал более живучий (за счёт увеличения количества свиты и защиты).
        :006:
           pitbull
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 08 апреля 2025, 18:35

          За**ало править бесконечные циферки и высчитывать проценты, иногда уже жалею, что затеял это.

          Между тем, сегодня у нас - горы Киргизии (Тянь-Шань и Памир, вроде):
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          Левее, в Ферганской долине, со старта живут ещё Селевкиды, но очень скоро их сметают бактрийцы либо саки.

          Возможно, довольно скоро у меня получится побывать там на своих 4х колесах.
          Интересное чувство, когда игра смешивается с реальной жизнью.
          Не так давно, у себя на Енисее, в краеведческом музее, видел абсолютно такую же бляшку, как на флаге Сака-Раука в ЕВ:
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          Где-то в этих краях, насколько я понимаю, Александр взял в жёны туземку Роксану.
          Кстати говоря, она могла выглядеть и вот так, такая внешность встречается среди жителей этих мест:
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          Но могла и так выглядеть (замуж тогда выдавали очень рано и в целом все красивые еще)
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
             scwosh
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 08 апреля 2025, 22:41

            pitbull

            За**ало править бесконечные циферки и высчитывать проценты, иногда уже жалею, что затеял это.

            :D Крепись!
               АрАл
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 08 апреля 2025, 23:15

              pitbull 08 апреля 2025, 18:35

              Где-то в этих краях, насколько я понимаю, Александр взял в жёны туземку Роксану.
              Кстати говоря, она могла выглядеть и вот так, такая внешность встречается среди жителей этих мест:
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Но могла и так выглядеть (замуж тогда выдавали очень рано и в целом все красивые еще)
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Думаю, на таких уродин Александр бы и не взглянул :)
              Хотя и женился он на Роксане не по любви, а из политического расчёта
              Роксана была то ли согдийского, то ли бактрийского происхождения. И те и другие - предки современных таджиков, так что Роксана скорей всего выглядела бы так:
              Imp
              -Добавлено-

              pitbull 07 апреля 2025, 21:07

              Пришлось вернуть численность бодигардов. Слишком легко маленький отряд изловить конницей стало, плохой метод.
              Возможно, стоит просто немного подрезать чардж тяжкаве? Она и в оригинале неплохо в тыл пехоте чарджила. А сейчас, когда я статы брони привёл в порядок у всех юнитов, удар в тыл конницей стал излишне сильным.
              Вообще вся боёвка в ЕВ плотно на эту броню завязана, включая урон от стрел. Хотя такие дикие статы брони - это для античности нехарактерно. В среднем, показатель брони 10, тогда как в среднем показатель щита 3-4 всего. Хотя в реальности в античности именно щит являлся основным защитным средством, а полный комплект доспехов имели очень немногое.
              Проблема убер-кочевников, кстати, заключается даже не столько в стрелах, сколько в завышенных показателях чарджа и массе коней - чардж конной лавы просто опрокидывает пехоту. Но стоит выставить реалистичные показатели лёгкой коннице, как всё встаёт на свои места и появляется реалистичная картинка боя. Например, в поле нумидийская конница отряд пехоты закидает дротиками вполне, а в городском бою на улице в лоб увязнет и сольётся.
              Т.е. проблема всей боевки ЕВ (да и всего РТВ) - в возможности чарджем в тыл опрокинуть всё войско. Это очень облегчает жизнь игроку. В отсутствие конницы бои становятся очень вязкими и сложными, ИИ очень часто удаётся реализовать свой потенциал. Так, у меня в кастоме при соотношении 5:7 в пользу ИИ почти никогда не получается вытянуть бой несмотря на любые маневры. Отсюда напрашивается вывод - для сложной игры необходимо ослабить чард конницы.

              В своём моде Хюбрис в файле EDU в строке stat_fire_delay я выставил для генеральской конницы значение -450000. Теперь она (конница) маневрируют на большом расстоянии от сражающихся, а если и вступает в битву, то только в спину противнику.
                 pitbull
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 09 апреля 2025, 05:22

                АрАл

                Хотя и женился он на Роксане не по любви, а из политического расчёта

                Если он действительно испытывал романтические чувства к Гефестиону, то, думаю, девушки его вообще мало волновали :D

                АрАл

                Роксана была то ли согдийского, то ли бактрийского происхождения. И те и другие - предки современных таджиков, так что Роксана скорей всего выглядела бы так

                Ну, представления о женской красоте бывают очень разными :) бывает, посмотришь на фото гаремов и дрожь берёт...

                АрАл

                В своём моде Хюбрис в файле EDU в строке stat_fire_delay я выставил для генеральской конницы значение -450000. Теперь она (конница) маневрируют на большом расстоянии от сражающихся, а если и вступает в битву, то только в спину противнику.

                Вот я тоже сперва подставлял эти значения из Дарк-мода, и для римских манипул это работает хорошо, они маневрируют и пытаются зайти в тыл. Но для других отрядов и тяжкавы это имхо смотрится не очень. Вместо столкновения двух боевых линий начинается круговерть и пляски:(
                   pitbull
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 09 апреля 2025, 21:37

                  Тестовые моменты, пробовал роль лёгкой конницы метателей в бою (хард сложность).
                  Это ещё до того, как прибавил единицу к щитам.
                  Ну и, учитывая стоимость конницы, даже лёгкой, в ЕВ (космическую) - где-то вот так.
                  Пока армяне метали дротики издали - мои ряды таяли с угрожающей скоростью. Но стоило им поверить в себя и пойти в рукопашную, против построенных гоплитов, их удача закончилась...
                  Правда, у меня в основном ополчение было, почти без доспехов.

                  Хороший, кстати, противо-коннолучный юнит. Лёгких конолуков догонит и дротиками очень больно покусает. А если дойдёт дело до рукопашной - у метателей против лёгких конолуков все преимущества.
                  Вообщем теперь лёгкая конница с дротиками - крайне полезный инструмент, особенно региональная.

                     tista
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 12 апреля 2025, 20:48

                    pitbull 06 апреля 2025, 23:10

                    Я хочу спокойную красивую игру, со строительством и попытками в сложную дипломатию. Никуда не торопясь, обживаться в своих границах, строить академии, выращивать хороших управленцев, и при избытке денег вести дипломатическую игру с другими фракциями. А не бежать по головам, пытаясь избежать финансового коллапса, как это обычно бывает.

                    Поддерживаю :006:
                       scwosh
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Дата: 13 апреля 2025, 21:05

                      pitbull

                      попытками в сложную дипломатию.

                      Движок игры против. :angry2: Ему не интересны наши хотелки.
                         
                        Перевести Страницу
                        Сообщество ИмпериалRome: Total War Моды Rome: Total War Europa Barbarorum RTW Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 03 июл 2026, 04:51 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline