[Александрович]

Предлагаю обсудить штурм Брестской крепости.
Какие силы участвовали в нападении и обороне? Каковы были потери войск с обеих сторон? Каков был ход боевых действий? насколько достоверны оценки потерь? Сколько продолжалось сопротивление защитников?

Литература (Раскрыть)

Сергей Смирнов "Брестская крепость". Классическая книга по теме, хотя написана пол века назад.
Владимир Бешанов "Брестская крепость". Еинственная более или менее вменяемая книга сего автора, хотя пЭрлов и там хватает. Событиям 41 года посвящена только одна глава.
Ростислав Алиев "Штурм Брестской крепости". Лучшая на сегодняшний день работа по теме.
"Брестская крепость". Сборник воспоминаний и документов составленный Ростиславом Алиевым.

Видео (Раскрыть)

Лекция Ростислава Алиева "Штурм Бреста. Большая кровь верхнеавстрийской дивизии"

Лекция Ростислава Алиева "Оборона Брестской крепости в июне 1941 года: проблемы исследования"

[Haktar]

Оборона Брестской крепости (1941)

Символ невероятного мужества и трагедии первых дней Великой Отечественной войны. Гарнизон, застигнутый врасплох в полном окружении, неделями сковывал превосходящие силы противника, сражаясь без связи, воды и боеприпасов.

Хронология

• 22 июня 1941 г.: Внезапный артиллерийский обстрел и штурм крепости силами вермахта.
• 24 июня 1941 г.: Создание объединенного штаба обороны советскими командирами.
• Конец июня 1941 г.: Немцы захватывают Цитадель, оборона распадается на отдельные очаги.
• Июль 1941 г.: Планомерное подавление сопротивления огнеметами и взрывчаткой.
• 23 июля 1941 г.: Пленение тяжелораненого майора П.М. Гаврилова, одного из последних защитников.

[герцог фридландский]

rutalex

Yellow Wolf

rutalex

3. По-любому меньше, чем тех же японцев (вроде бы 200 тыс.) в самой Японии по результатам двух демонстрационных бомбометаний. Легко отделались.

А давайте не сравнивать военные действия с репрессивной политикой в отношении своих граждан.

Не хотите - не сравнивайте, не принуждаю. А я вел разговор о преступлениях во Второй мировой. Неважно по отношению к кому.

И делаете обобщающие выводы без к-л. доказательств.

[Гуманист]

герцог фридландский,
2. Да прям-таки! Половина сидела, половина охраняла?

Yellow Wolf,

Цитата

Насчет Германии и Японии согласен. Насчет США - они выделяются в этом плане ничуть не больше СССР.

Атомные бомбардировки мирных городов, не имевших никакого военного значения - это не выделяются?

-Добавлено-

герцог фридландский

rutalex
И делаете обобщающие выводы без к-л. доказательств.

А ваши сообщения ими блещут?

[rutalex]

герцог фридландский

И делаете обобщающие выводы без к-л. доказательств.

Доказательства в чем вам нужны? В том, что американцы депортировали японцев? Или в том, что они уничтожили 200 тыс. мирных жителей за два дня? Уточняйте - я приведу необходимые ссылки.

герцог фридландский

1.Да неужели!
2. Учитывая, что страна представляла собой большой концлагерь - небольшое преимущество.
3. Равняете погибших в ходе военных действий с уничтоженными своим же родным правительство?

1. Тоже доказательства нужны?
2. Ага, Мордор.
3. Равняю по массовости и жестокости преступлений. Читайте внимательно.

По всем трем пунктам отыграли ниже плинтуса.

[герцог фридландский]

Austerlitz

герцог фридландский,
2. Да прям-таки! Половина сидела, половина охраняла?

Yellow Wolf,

Цитата

Насчет Германии и Японии согласен. Насчет США - они выделяются в этом плане ничуть не больше СССР.

Атомные бомбардировки мирных городов, не имевших никакого военного значения - это не выделяются?

-Добавлено-

герцог фридландский

rutalex
И делаете обобщающие выводы без к-л. доказательств.

А ваши сообщения ими блещут?

Поскольку не спешите отвечать на адресованный Вам пост - тоже не буду заморачиваться.

[Jackel]

Austerlitz

Атомные бомбардировки мирных городов, не имевших никакого военного значения - это не выделяются?

Оффтоп (контент вне темы)

На скамью подсудимых в Нюрнберге попадали и за существенно меньшее.

[Yellow Wolf]

rutalex

Не хотите - не сравнивайте, не принуждаю. А я вел разговор о преступлениях во Второй мировой. Неважно по отношению к кому.

Бомбардировка территории противника во время войны военным преступлением не является, даже если во время нее гибнут гражданские. Иначе следует считать военными преступлениями также бомбардировки немецких городов как англо-американской, так и советской авиацией. Советы, кстати, во время операций 1944 года бомбили и свои собственные, оккупированные немцами города.

[Гуманист]

герцог фридландский, поскольку это оффтоп, то можете садиться - два.

[герцог фридландский]

rutalex

герцог фридландский

И делаете обобщающие выводы без к-л. доказательств.

Доказательства в чем вам нужны? В том, что американцы депортировали японцев? Или в том, что они уничтожили 200 тыс. мирных жителей за два дня? Уточняйте - я приведу необходимые ссылки.

герцог фридландский

1.Да неужели!
2. Учитывая, что страна представляла собой большой концлагерь - небольшое преимущество.
3. Равняете погибших в ходе военных действий с уничтоженными своим же родным правительство?

1. Тоже доказательства нужны?
2. Ага, Мордор.
3. Равняю по массовости и жестокости преступлений. Читайте внимательно.

По всем трем пунктам отыграли ниже плинтуса.

Доказательства того, что мирного населения от американских бомбардировок погибло больше, чем от деятельности советского государства.
1.Чего?
2.ГУЛАГ вроде никто не отменял.
3.Сравнивайте весь послужной список Советского Государства в годы Второй мировой с американским, а не отдельные эпизоды.

[Гуманист]

Yellow Wolf, а жители городов при советсткой бомбардировке гибли сотнями тысяч?

Атомные бомбардировки во время войны - не военное преступление? Скажите это жителям Хиросимы...

[герцог фридландский]

Jackel

Austerlitz

Атомные бомбардировки мирных городов, не имевших никакого военного значения - это не выделяются?

Оффтоп (контент вне темы)

На скамью подсудимых в Нюрнберге попадали и за существенно меньшее.

И с какой стати Хиросима и Нагасаки перестали иметь хоть-какое-то военное значение?