Сообщество Империал: Вопросы по Средневековью - Сообщество Империал

Imperial
Гридь

Вопросы по Средневековью

спрашиваем и получаем квалифицированный ответ
Тема создана: 10 марта 2012, 15:58 · Автор: Гридь
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 285 · Просмотров: 35 229
  • 29 Страниц
  • Первая
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
П Последний Римлянин
 C. Petronius Magnus
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
1 193
0
49
1 902
0

Дата: 14 февраля 2020, 00:25

Tankist

Согласен, 300 тыс. в принципе много, но с чего вдруг Успенский об этом пишет...


а) Успенский не беспокоился такими мелочами, как реальный размер армий,
б) Потому что во времена Федора Ивановича как исследователя, подобные проблемы военной истории Средневековья и античности, да еще за пределами З. Европы, только начинали всерьез рассматриваться со всех позиций (включая анализ логистики и мобилизационных возможностей), кроме принятого ранее буквального доверия к источникам и их пересказа,
в) Более того, Успенский (или издатель - учитывая, что том вышел в 1910-х гг.) допустил ошибку, добавив лишний нолик к оценке численности аварского авангарда в Пасхальной хронике - было около 30000, у Успенского стало "300 тысячъ"...
     Tankist
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    9
    0
    0
    2
    0

    Дата: 14 февраля 2020, 11:11

    Я тоже так думаю...

    А возможно, что в Пасхальной хронике изначально было именно 300 тыс., Успенский именно это видел и поэтому, не разбиравшись в проблеме, так написал, но в итоге сами издатели Пасхальной хроники ошиблись, 300 тыс. превратив в 30 тыс.?
       C. Petronius Magnus
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      1 193
      0
      49
      1 902
      0

      Дата: 14 февраля 2020, 12:12

      Tankist

      А возможно, что в Пасхальной хронике изначально было именно 300 тыс.,


      Рукопись единственная :) Разночтений к данному месту хроники нет :)
         Tankist
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        9
        0
        0
        2
        0

        Дата: 14 февраля 2020, 16:44

        Остается единственная версия, Успенский банально ошибся или ошибся его издатель, но видимо мы никогда этого не узнаем...

        Кстати, де можно посмотреть эту самую Пасхальную хронику, желательно на разных языках...
           C. Petronius Magnus
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          1 193
          0
          49
          1 902
          0

          Дата: 14 февраля 2020, 16:47

          Английский перевод на Либгене, греческий текст с латинским переводом на гуглбукс.
             Tankist
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            9
            0
            0
            2
            0

            Дата: 14 февраля 2020, 17:58

            Я плохо разбираюсь в поисковиках, видите ли, в наше время всего этого не было, если не затруднит, дайте ссылки... #*
               C. Petronius Magnus
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              1 193
              0
              49
              1 902
              0

              Дата: 14 февраля 2020, 21:22

              Имейте в виду, что Либген лучше через впн, если Вы в РФ (Роскомпозор не дремлет!)

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Chronicon Paschale 284-628
              Michael Whitby, Mary Whitby
              Перевод на англ.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Оригинальное издание

              Пасхальная хроника / Пер. с греч., вступ. ст., коммент. Л. А. Самуткиной. 2004. 224 с.
              Но ее искать и не стоит: "Несколько сбивающее с толку название, данное книге издательством «Алетейя» (по каким-то причинам не указано, что это лишь первая, небольшая часть хроники)"
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Цитата

              видите ли, в наше время всего этого не было


              В 1945-м? :) Я б тоже не отказался съездить в Европу на танке...
                 Tankist
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                9
                0
                0
                2
                0

                Дата: 15 февраля 2020, 08:57

                Спасибо за поддержку, но я ничего... так и не понял?! Видимо придется смирится с тем, что вопрос пока требует отдельного исследования...

                В наше время это тогда, когда нашим интернетом была Ленинская библиотека :)
                   C. Petronius Magnus
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  1 193
                  0
                  49
                  1 902
                  0

                  Дата: 15 февраля 2020, 12:17

                  Камрад, а что Вы не поняли?! Как скачать, или еще что-то?
                  Я не понял, что Вам было непонятно! :)
                  (Кстати, Вы английским владеете?)
                     Tankist
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    9
                    0
                    0
                    2
                    0

                    Дата: 15 февраля 2020, 12:39

                    Но покувыркался и не понял как прочесть. Там еще что-то на греческом, то ли... я не могу это читать, вот в чем проблема :033:
                      [Саб Мод] Мрак Хаоса на Call Of Warhammer
                      Дата: 10 апр 2021, 08:45
                      The Elder Scrolls Total War
                      Дата: 07 апр 2021, 17:14
                      A World Betrayed Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:49
                      Mandate of Heaven Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:39
                      Eight Princes Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:27
                      The Witcher 3 Wardrobe / Одежда из Ведьмака 3
                      Дата: 02 апр 2021, 10:25
                      Парные кинжалы "Поющие лезвия"
                      Дата: 01 апр 2021, 20:07
                      Fenod Weapon Pack / Комплект оружия Fenod'а
                      Дата: 01 апр 2021, 20:04
                      Комплект "Песня Розы" / Song of the Rose
                      Дата: 01 апр 2021, 20:00
                      Vinland: Total War
                      Дата: 27 мар 2021, 16:45
                      Vanilla Units Remaster
                      Дата: 25 мар 2021, 16:52
                      Make Them Unique
                      Дата: 23 мар 2021, 16:42
                      Wu Kingdaissance
                      Дата: 23 мар 2021, 13:58
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 15 мар 2021, 12:55
                      Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
                      Дата: 06 мар 2021, 11:20
                      Nation, Empire - War
                      Дата: 02 мар 2021, 11:29
                      Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
                      Дата: 01 мар 2021, 18:37
                      Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
                      Дата: 26 фев 2021, 19:38
                      Grand Theft Auto San Andreas Multiplayer (SAMP)
                      Дата: 22 фев 2021, 20:10
                      Наследие Изгоев / The Forsworn Legacy
                      Дата: 22 фев 2021, 10:43
                      Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
                      Дата: 19 фев 2021, 13:05
                      Grand Theft Auto III: Classic Edition
                      Дата: 18 фев 2021, 16:57
                      Master Of Strategy Sengoku
                      Дата: 03 фев 2021, 20:39
                      Raider Overhaul WIP
                      Дата: 03 янв 2021, 17:01
                      Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                      Дата: 29 дек 2020, 12:46
                      Fallout Update Pack (FUP)
                      Дата: 29 дек 2020, 11:29
                      Total FotS: Scramble of the Far East
                      Дата: 28 дек 2020, 19:01
                      Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                      Дата: 28 дек 2020, 00:16
                      Оружие из Gothic 3
                      Дата: 27 дек 2020, 23:44
                      The Last Alliance: Total War
                      Дата: 26 дек 2020, 13:38
                      Поместье Истмарк
                      Дата: 25 дек 2020, 14:23
                      Vlad: Total War
                      Дата: 24 дек 2020, 20:02
                      Реалистичная броня | Realistic Armor
                      Дата: 24 дек 2020, 19:34
                      Князь Света и Тьмы
                      Дата: 24 дек 2020, 18:08
                      Князь Святослав
                      Дата: 24 дек 2020, 18:02
                      Мир Рудры
                      Дата: 24 дек 2020, 15:48
                      Богатая Гильдия воров / Opulent Thieves Guild
                      Дата: 23 дек 2020, 22:13
                      На страже живых
                      Дата: 23 дек 2020, 22:07
                      Броня второстепенных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:47
                      Броня неиграбельных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:29
                      Жители Тамриэля / Citizens of Tamriel
                      Дата: 23 дек 2020, 19:43
                      Реконструкция Винтерхолда от Qaxe / Qaxe's Winterhold Rebuild
                      Дата: 23 дек 2020, 17:43
                      Башня Резо и веселая компания
                      Дата: 23 дек 2020, 17:38
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 22 дек 2020, 23:01
                      Золотой Герб - пиратская сага
                      Дата: 22 дек 2020, 20:14
                      Ветхий домик | Oldhollow Chalet - Player Home LE
                      Дата: 22 дек 2020, 19:40
                      Республика Маслея - Глава Первая
                      Дата: 22 дек 2020, 19:31
                      Броня и одежда из Ведьмак II / Witcher 2 Armor Collection
                      Дата: 22 дек 2020, 12:44
                      Жилище хоббита - Домик у озера / Island Hobbit Home - Revisited
                      Дата: 21 дек 2020, 19:46
                      Деитвен - Дом в стилистике Ведьмака
                      Дата: 21 дек 2020, 19:10
                      • 29 Страниц
                      • Первая
                      • 22
                      • 23
                      • 24
                      • 25
                      • 26
                      • 27
                      • 28
                      • 29

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      52c95abc0a95200d
                      © 2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Декларация · 15 апр 2021, 00:10 · Счётчики