Сообщество Империал: Причины поражения Молодого Волка - Сообщество Империал

Zheleznyak

Причины поражения Молодого Волка

Примеряем корону Севера на себя.
Тема создана: 08 июня 2012, 08:45 · Автор: Zheleznyak
  • 16 Страниц
  • Первая
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
 1 
 Ingvarr
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 16 июня 2018, 09:06

Консерватор (14 июня 2018, 11:41):

Age of Kings

Особенно, если Старков в новом сериале выставят такими же "честными-пречестными мучениками".

Из которых таким честным доподлинно был лишь один: Эддард Старк.

И его сын Робб.
     рыжик
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 16 июня 2018, 19:24

    Ingvarr

    Консерватор (14 Июнь 2018, 11:41):

    Age of Kings

    Особенно, если Старков в новом сериале выставят такими же "честными-пречестными мучениками".

    Из которых таким честным доподлинно был лишь один: Эддард Старк.

    И его сын Робб.

    А Риккон Старк?
       Гуманист
      • Imperial
      Imperial
      Анкапмен

      Дата: 16 июня 2018, 19:50

      Ingvarr

      И его сын Робб.

      Робб изменил слову, данному Уолдеру Фрею. Нед (ИМХО, Мартин не поменяет вариант Р+Л=Д) был честным с первого и до последнего вздоха.

      рыжик

      А Риккон Старк?

      Про него слишком мало известно.
         Дригер
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 16 июня 2018, 22:08

        Ingvarr (16 июня 2018, 09:06):

        И его сын Робб.


        Политическое обещание нарушил, кинув одного из сильнейших союзников.
        А ещё ударился в сепаратизм, наплевав на то, за что отец боролся.

        Так себе "честный и праведный мученик". Скорее горделивый мальчишка.
           Ingvarr
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 17 июня 2018, 10:39

          , Дригер
          Да, наверное, вы правы. :008:
             рыжик
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 17 июня 2018, 10:45

            Дригер

            А ещё ударился в сепаратизм, наплевав на то, за что отец боролся.

            Ерунда. :002:
            Нед не поддерживал ни сепаратизм(когда вынужденно пошел против Короля, убившего его отца и старшего брата), ни центральную/королевскую власть(когда пошел отстаивать власть Роберта в восстании Грейджоя).

            Тоже самое и с Роббом, которого знаменосцы решили по старой памяти Севера вспомнить о независимости. Робб был бы доволен, если бы после 1-й же битвы отдали ему отца и сестер. Ну даже когда отец погиб он мог просто разбить Ланнистеров и заключить договор с одним из братьев Баратеонов. Но его вассалы/знаменосцы хотели независимого Короля во главе Севера и он не мог потерять их поддержку. :046:
               Дригер
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 17 июня 2018, 17:40

              рыжик (17 июня 2018, 10:45):

              Дригер

              А ещё ударился в сепаратизм, наплевав на то, за что отец боролся.

              Ерунда. :002:
              Нед не поддерживал ...

              Эддард попал в темницу отстаивая право на трон законного короля Станниса Баратеона (да и умер в сущности из-за этого + кровожадность Джофри). Сынок в место того чтобы идти по линии отца, ударился в сепаратизм.

              рыжик (17 июня 2018, 10:45):

              Тоже самое и с Роббом, которого знаменосцы решили по старой памяти Севера вспомнить о независимости. Но его вассалы/знаменосцы хотели независимого Короля во главе Севера и он не мог потерять их поддержку. :046:


              Т.е. там где отец треснул бы кулаком по столу и сказал "Нет, мы будем поступать как должно", он повёлся на хвальбу и пошёл в сепаратизм. И не то там было настроение вассалов, чтобы такой жест заставил их сложить чемоданы и вернуться домой. Поворчали бы, но полной "потери поддежки" не было бы, все были воодушевлены и жаждали продолжения сражений.
                 HermeusMora
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 17 июня 2018, 18:02

                Дело в том что Эддрад мог так стукнуть, у него огромный авторитет и тд. Если бы Эддард отрубил голову Карстарку, Карстарки бы не ушли, были не довольны, но не ушли бы. А вот его сын другое дело. У него не было такого опыта как у отца, и самое главное такого авторитета. Он вассалов то поднял, с целью вернуть домой отца, а так пошли бы они за ним, не знаю.
                Да просто вспомните как они общались с Робом, они все воспринимали его как мальчишку, наследника Эддарда, но мальчишку.
                   рыжик
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 17 июня 2018, 21:48

                  HermeusMora

                  Дело в том что Эддрад мог так стукнуть, у него огромный авторитет и тд. Если бы Эддард отрубил голову Карстарку, Карстарки бы не ушли, были не довольны, но не ушли бы. А вот его сын другое дело. У него не было такого опыта как у отца, и самое главное такого авторитета. Он вассалов то поднял, с целью вернуть домой отца, а так пошли бы они за ним, не знаю.
                  Да просто вспомните как они общались с Робом, они все воспринимали его как мальчишку, наследника Эддарда, но мальчишку.

                  Вот я об этом, авторитета маловато. Такие после битвы могли бы и увильнуть от приказа, да и подставить верных северян как Русе Болтон сделал с пехотой северян Гловера кажется возле Девичьего Пруда.
                     Age of Kings
                    • Imperial
                    Imperial
                    Советник

                    Дата: 18 июня 2018, 15:52

                    рыжик

                    Русе Болтон сделал с пехотой северян Гловера кажется возле Девичьего Пруда.

                    Перед этим был Сумеречный Дол, где Болтон подставил корпус Толхарта под удар подошедших из КГ сил Тиреллов.

                    Большой кусок из ИП, как "выбирали" короля:
                    Спойлер (раскрыть)


                    Робб и сам не понимал, что делать - то ли наступать, то ли выжидать, то ли переговоры с Ренли начать, то ли Станнису присягнуть, ещё и его вассалы друг с другом и с речными лордами договориться толком не смогли. И тут Большой Джон Амбер предлагает "выход" - "да идут к лешему все эти короли цветные, мы только драконов с Таргами боялись, драконов нет, Таргов тоже нет, вот у нас есть Робб Старк, он приведет нас к победе (тем более, что за короткий срок такие успехи - Близнецы засоюзились, полностью разбита одна из армий Ланнистеров, Цареубийца в клетке, Риверран деблокирован, остатки сил речников присоединились к северной армии, единственное поражение северян Русе Болтон смог превратить в стратегическую победу, ещё и войска сберечь), за КОРОЛЯ СЕВЕРА!!!"

                    И всё - здесь Молодой Волк уже ничего не мог сделать - если откажется - лорды от него отвернутся (идея сепаратизма даже нелюдимому Карстарку понравилась). Леди Кейтилин тоже хороша - вместо того, чтобы попробовать отговорить сына и лордов от провозглашения независимости (а почти все её советы, в конечном счете, оказались правильны, сынок зря по-своему поступал, так бы и Север сохранил, и армию, и жизнь, да и свою Вестерлинг тоже мог) - застопорилась и ничего не сделала.

                    А под конец у Робба окончательно всё снесло:
                    БМ, после ухода Фреев и убийства Карстарком двух пленных (Раскрыть)
                      • 16 Страниц
                      • Первая
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                       Похожие Темы
                      ДПричины гибели Ассирии и другие события 7 в. до н.э.
                      Гибель Ассирии, Урарту и Маннеи, возвышение Мидии, значение киммерийце
                      Автор L Laszlo
                      Обновление 05 апреля 2024, 07:02
                      ДПричины взлёта Рима
                      Поиск составляющих успеха
                      Автор d daymon46
                      Обновление 03 июля 2023, 12:50
                      МВедьмак: Кошмар волка [Аниме]
                      Ведьмак: Кошмар волка [Аниме]
                      Автор H Haktar
                      Обновление 14 ноября 2021, 15:44
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалФантастические Миры Фантастические Миры Мир Westeros Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 22 июл 2024, 04:50 · Зеркала: Org, Site · Счётчики