[Qebedo]

LoRdNazguL

не пришлось бы идти на поклон к своему убийце - Уолдеру Фрею.

Будь он любящим тестем - никаких проблем.

[Dart Kovu Nazgul]

LoRdNazguL

ИМХО, смерть Робба Старка началась со смерти Рикарда Карстарка.

Если брать первопричину то она в том что Эддарда Старк потащил в столицу с собой Сансу и Арью.
Именно это начальное событие породило дальнейшую цыпочку случайностей приведших к конечному итогу.

[Годрик]

LoRdNazguL

ИМХО, смерть Робба Старка началась со смерти Рикарда Карстарка. Не казнил бы дядьку, не пришлось бы идти на поклон к своему убийце - Уолдеру Фрею.

Пхахах)Это в сериале так вроде интерпретировали? Мол Робу Старку понадобились люди на замену войскам Карстарков, для того чтобы цитирую "захватить Бобровый Утес"))) Книгу я так понимаю вы не читали?

[LoRdNazguL]

Годрик, я прочитал "Игру Престолов". До "Резни Королей" еще не добрался.

Годрик

Пхахах

Просьба не смеяться над ошибками человека ввиду незнания этим человеком некоторых деталей.

[Годрик]

Предательство фреев я еще раз повторюсь произошло бы в любом случае, после того как Старки потеряли Винтерфел и наследников...
Прсто были два фактора ускорившие это событие, во первых то что Эдмур Талли отозвал гарнизон северян из Близнецов и во вторых то что армии Фреев после отмены помолвки вернулись домой... Но как мы знаем Бран и Рикон на самом деле выжили, но без Винтерфела они всеголишь дети хоть и знатного рода... Судя по последней книге я так полагаю что Джона Сноу практически изгнали из ночного дозора ,ну не верится мне что он умрет, мне кажется, что скорее всего Болтон действительно разобьет Станиса и именно Джон Сноу возглавит сепаратизм северян, собрав остатки армии Станиса Баратеона и объединившись с Мандерли. И рядом с ним будет исправившийся, раскаявшийся Теон Грейджой)

[Qebedo]

Годрик

Предательство фреев я еще раз повторюсь произошло бы в любом случае, после того как Старки потеряли Винтерфел и наследников

да нифига не факт. Был бы Фрей королевским тестем - сам бы народ посла замок отбить, и в техническом плане это не вопрос был вообще.

[Zheleznyak]

Qebedo

Винтерфел пал, потому что армия Старков была с Роббом на юге и била Ланнистеров в хвост и гриву. И она никуда не делась - вот только Фрею показали смазанный маслом кукиш...

Ничего подобного!
У на Севере вполне хватало войск идущих под знаменами Старков, у того же Родрика Касселя был вполне себе приличный отряд плюс войска верных Старкам лордов, тех же Малдери к примеру.

Главная причина падения в том числе и Винтерфела это крайне неблагоприятная стратегическая обстановка для Старков после событий связанных со смертью Ренли, поражением Станиса и переходом Тиреллов на сторону короля Джофри.
Какими бы там не были громкими победы одержанные Молодым волком - общее поражение было очевидным, так как не могло тягаться войско Севера и речных лордов с объединенной армией короля Джофри - слишком уж велико было неравенство сил. Это прекрасно понимал Руссе Болтон, который начал действовать:
- Болтоновский бастард добил Винтерфел, каким бы он буйным не был, вряд ли это его личная инициатива;
- сам Болтон подставил под уничтожение преданные Старкам войска из своей армии.

Дальше уже так сказать дело техники

[vitecer]

Zheleznyak
Так Фреи не просто перешли на сторону Джоффри. Это бы не кто предательством не считал, как ни как Джоффри законный король, пока не доказано обратное. Они поставили себя в ситуацию в который ни кого кроме Ланистеров поддержать не могут. И теперь, любой кто хочет надежно удерживать север, должен либо долго и упорно резать местных лордов, так как они поддержат любого, кто пойдет протеев Фреив (пример Станис). Либо показательно наказать самих Фреив. И Ланистерам, как только (имеется в веду если) они укрепят свою власть выгодно будет (для спокойствия севера) Фреив слить. Так, что они шли на большой риск и решающим было именно поступок с женитьбой. Что касается поражения в войне, то при осуществлении плана Робба по возвращению севера. Он бы контролировал огромную территорию с который его бы было весьма сложно выбить. А далее вполне мог продолжать войну против Ланистеров.

[Zheleznyak]

vitecer

Так Фреи не просто перешли на сторону Джоффри. Это бы не кто предательством не считал, как ни как Джоффри законный король, пока не доказано обратное. Они поставили себя в ситуацию в который ни кого кроме Ланистеров поддержать не могут. И теперь, любой кто хочет надежно удерживать север, должен либо долго и упорно резать местных лордов, так как они поддержат любого, кто пойдет протеев Фреив (пример Станис). Либо показательно наказать самих Фреив. И Ланистерам, как только (имеется в веду если) они укрепят свою власть выгодно будет (для спокойствия севера) Фреив слить. Так, что они шли на большой риск и решающим было именно поступок с женитьбой. Что касается поражения в войне, то при осуществлении плана Робба по возвращению севера. Он бы контролировал огромную территорию с который его бы было весьма сложно выбить. А далее вполне мог продолжать войну против Ланистеров.

Исходя из этого Руссе Болтон получается по факту одним из самых больших в Вестероссе интриганов, ведь приложив наибольшие усилия для падения дома Старков и получив наибольший профит с неплохой перспективой его удержать - он выставил главными бесчестными беспредельщиками Фреев, которые уже никогда не отмоются от Красной Свадьбы. Выходит, что лорд Фрей на этом фоне самая что ни наесть посредственность.

[vitecer]

Zheleznyak
Да, так оно и есть. Болтон до последнего момента был готов остаться на стороне того, кто позволит добиться наибольший выгоды. Его бастард вернул Винтерфелл, о чем он докладывал Роббу не задолго до смерти. Повернись все наоборот и люди Болтона резали бы Фреив.