Сообщество Империал: О луках, дальности и пробивной способности - Сообщество Империал




Dezperado

О луках, дальности и пробивной способности

Обсуждаем и приводим факты
Тема создана: 14 ноября 2012, 14:42 · Автор: Dezperado
Просмотров:
 83 521

  • 29 Страниц
  • « Первая
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • Последняя »
 pitbull
  • Imp
Imperial
 

Дата: 26 февраля 2013, 07:21

Атеист нет, никаких современных материалов, разве что конструкция лука и некоторые материалы не совсем аутентичные (в частности клей и материал тетивы). Цифры даны с небольшим запасом да, поскольку мы все-таки не слишком опытные стрелки были, в отличие от сидевших всю жизнь в седле кочевников. Да и на видео с сети я видел, как люди на скаку попадали в мишень меньше ростовой с такого расстояния. С 30 метров уверенно, со 100 разве что один выстрел из десятка попадет, да и то если очень повезет. Со 150 по одиночной цели никто и стрелять не станет - пустая трата стрел.
     Атеист
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 26 февраля 2013, 10:03

    pitbull, ну вот погуглил...
    "Наиболее высококачественными в эксплуатационном отношении и по точности стрельбы являются луки, плечи которых изготовлены из однонаправленного стеклопластика в комбинации с углеволокном, керамики или другого материала. Такая пластина (толщиной около 1 мм) имеет минимальный коэффициент растяжения и сжатия, она наклеивается специальным клеем с двух сторон на клин из дерева (клен) размером в толстом конце 4-6 мм, а в тонком 1-2 мм и, усиленное накладкой для тетивы в верхнем тонком конце и накладками с двух сторон в утолщенной нижней части (для крепления к рукоятке), является наилучшем материалом для плеча."

    "В настоящее время для изготовления тетивы применяются нити из синтетических волокон, обладающих минимальным коэффициентом растяжения, типа "дакрон", "кевлар", "дунема"

    НУ и главное - про стрелы
    "Высоких результатов при стрельбе из лука и точности попадания в мишень, можно добиться только имея качественный комплект стрел. В последние годы изготовители стрел добились качественного изготовления стержня (трубки) стрелы, наконечников, хвостовиков и оперений. Стержень (трубка) изготовляется из легких специальных сплавов на специально созданном для этого оборудовании"

    А про 30 метров - согласен, конечно. Для лука - как раз самая дистанция.
       Dezperado
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 26 февраля 2013, 11:16

      Retriever
      Атеист
      Насколько я понимаю, это был поток сознания. "бред попасть по одиночной на 150 метров", углеплапстик какой-то всплыл. Зачем-то вспомнили битву при Каррах и Таласе. При чем здесь вообще битва при Таласе, где 3 тыс хуннов, вооруженных гуннскими луками отстреливались от нескольких сот китайцев с арбалетами и нескольких десятков тысяч жителей Западного края, вооруж гуннскими луками же? Вы вообще тему-то читали? Там что, речь шла о Робин Гудах? Между прочим, в арабских средневековых трактатах, говорится, что лучник по одиночной цели дальше 140 м стрелять не будет, я это приводил. Сейчас максимальная дистанция по стрельбе из лука -- 90 м. Дальше 150 м не стреляют не потому, что стрела дальше не летит, а потому что попасть нельзя. Это очевидные истины. Но у нас то речь идет не о том, что вышел 1 человек в поле да и ну стрелять по другому человеку в поле. Речь идет о групповой стрельбе по групповой мишени. Соответствующие опыты проводились. ЕМНИП, на 150 м в мишень 16Х40 -- 100%, а дальше начинает убывать.

      Цитата

      А про 30 метров - согласен, конечно. Для лука - как раз самая дистанция.

      Я в детстве метров на 40 стрелял, не по мишени, а на дальность. :023:
      pitbull
      Начинаю понимать наш "Священный отряд".
      Переделал ЕДУ, согласно тем установкам, что изложил выше. Вопреки сомнениям некоторых камрадов, все получилось в лучшем виде. После увеличения дальности и снижения ударной атаки до 1, а бронебойность я вообще убрал, роль мететелей не только не возросла, она уменьшилась. Пращники и лучники набивают за бой 40-70, в лоб редко кого могут убить. Все как и было в античности. Мало того, так как я тестировал на уже давно идущей кампании за Эпир, то пращники мои уже имел опыт, и показатель атаки у них возрос до 3. А все равно разницы никакой. стреляют в лоб скажем по гоплитам-торакитам, убьют в лоб 1-2 и только. А зачем они нужны? Да в Дарке неимоверно усилены застрельщики всякие, хорошо их получается выносить. Ну и залп в спину никто не отменял. Опять же штурмы. Вообще, намного правдоподобнее стало. Но надо что-то думать с конными лучниками. При таком раскладе они совсем слабые.
         pitbull
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 26 февраля 2013, 11:20

        Атеист

        ну вот погуглил

        То, что вы нагуглили - это современные луки для спортивной стрельбы, и это немного не то. Ладно углепластиковые плечи и тетива из дакрона, но стрелы из сплавов - это уже совсем не то. Да, в стендовой стрельбе такие луки хороши, особенно с гасителями колебаний и прицелами, но это совсем-совсем другое, с коня из такого лука не выстрелишь. Да и дистанции там совсем другие, точно не помню, но что-то около 70 метров. Плюс разделяются типы луков, классический, спортивный (олимпийский) и т.д., терминологию я не помню, но там идет строгое разграничение по используемым материалам и приспособлениям. Так, для классики не допускаются никакие композиционные материалы, гасители, прицелы, блочные механизмы и т.д.

        Атеист

        про 30 метров - согласен, конечно. Для лука - как раз самая дистанция

        Я писал именно для конного, для пешего прицельный выстрел в ростовую мишень возможен и на большую дистанцию.
        Опять же, на современных соревнованиях мишени не ростовые.
           Атеист
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 26 февраля 2013, 11:36

          pitbull, я писал в ответ на сообщение камрада Retriever, который описал свой опыт по стрельбе из лука, которой занимался в течение некоторого времени. Насколько я понимаю, стрелял он из современного лука, который изготавливается из современных материалов, а также использовал современные стрелы.
          Dezperado

          Dezperado

          Дальше 150 м не стреляют не потому, что стрела дальше не летит, а потому что попасть нельзя

          Я так понимаю, что речь идет еще и о пробивной способности.

          Dezperado

          Я в детстве метров на 40 стрелял, не по мишени, а на дальность
          Убил кого? :)

          Ладно, камрады, я как бы из темы удаляюсь, нафлудил немного - пора заканчивать. Если неправ - извините.
             pitbull
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 26 февраля 2013, 12:02

            Атеист я как понял, это он меня процитировал поскольку фраза явно моя была.

            Атеист

            Я так понимаю, что речь идет еще и о пробивной способности

            И это тоже.

            Атеист

            Я в детстве метров на 40 стрелял, не по мишени, а на дальность

            А чего так жидко? Мы в детстве из простого деревянного лука (черемуха ЕМНИП) с тетивой из бельевой веревки на 80 пуляли :023:
               Dezperado
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 26 февраля 2013, 13:15

              pitbull

              Цитата

              Атеист я как понял, это он меня процитировал поскольку фраза явно моя была.

              Неа.

              Цитата

              А чего так жидко? Мы в детстве из простого деревянного лука (черемуха ЕМНИП) с тетивой из бельевой веревки на 80 пуляли :023:

              Ну, дык, я маленький был. Был у меня лук из вишни, так я его даже до половины не мог натянуть. А когда смог, то уже стало неинтересно. А потом и лук пропал. А 80 метров -- еще одно подтверждение, того, что из лука можно стрелять далёко, но не обязательно эффективно.
                 Retriever
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 27 февраля 2013, 10:37

                Ох как тяжело без мозга жить. Попробуем его включить, для чего создавался боевой лук? Уж точно не для поражения одиночных целей, одиночным стрелком. Древнее оружие эффективно в залпе, а по одиночке это уже охотничий лук. И рассматривать боевые луки нужно в этом ключе. Для примера Тактика применения мушкетов на поле боя.
                   pitbull
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 27 февраля 2013, 13:47

                  Retriever

                  Ох как тяжело без мозга жить. Попробуем его включить, для чего создавался боевой лук? Уж точно не для поражения одиночных целей, одиночным стрелком. Древнее оружие эффективно в залпе

                  Гениальная мысль! А не хамить не пробовали? Эта мысль понятна и без вас, хотя и поражение отдельных целей вполне могло ставиться задачей стрелка, весь вопрос - с какого именно расстояния это было возможно. Фраза "уж точно" ничего ровным счетом не доказывает :003:
                     KiLLiN Joke
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 27 февраля 2013, 13:51

                    pitbull

                    хотя и поражение отдельных целей вполне могло ставиться задачей стрелка, весь вопрос - с какого именно расстояния
                    не столько этот вопрос волнует,сколько

                    Retriever

                    Древнее оружие эффективно в залпе
                    сам факт ЗАЛПОВОЙ стрельбы
                      • 29 Страниц
                      • « Первая
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • Последняя »
                       
                      Перевести Страницу
                      Сообщество ИмпериалRome: Total War Моды Rome: Total War Europa Barbarorum RTW Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 03 июл 2026, 09:44 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline