[Jakov Lev]

Иосиф Виссарионович Сталин

Здравствуйте, камрады!
Обсуждение личности Сталина в рамках нашего форума велось в контексте сравнений.
Решил создать специальную тему, но не для вынесения приговора, а для выяснения особенностей характера, мировоззрения. Поэтому попробуем создать портрет этого человека из различных ссылок. При этом я предлагаю не полагаться только на идеологизированные ресурсы, а использовать и документальные источники с собственными выводами по ним и даже анекдоты (незадокументированые высказывания).
Например:

Цитата

Когда Сталин отстранил Зиновьева [Григорий Евсеевич Радомысльский (1883-1936)] и Каменева [Лев Борисович Розенфельд (1883-1936)] от власти, Зиновьев стал напоминать ему про то заседание Пленума ЦК партии, когда ему и Каменеву удалось спасти Сталина. Он с горечью сказал:
    "Знает ли товарищ Сталин, что такое благодарность?"
Товарищ Сталин вынул трубку изо рта и ответил:
    "Ну, как же, знаю, очень хорошо знаю, - это такая собачья болезнь".

С людьми, которых Сталин хорошо знал, знал их уровень опасности в конкретный момент, он мог себе позволить грубость и хамство.

[Age of Kings]

leonov.191119

Привез лагерные идеи Троцкий из сша. Там гулаг создан официально во время войны севера и юга. Нигде в мире до этого никто не додумался до такого.

То есть английских концлагерей во время англо-бурской войны не было, так и запишем...

[Foxhound]

leonov.191119 02 августа 2021, 12:52

Правильно. Гулаг это управление лагерей. Но троцкисты сейчас в интернете им называют сами лагеря. А сами лагеря троцкисты сделали в 1918 ом году. Первая очередь создавалась на Соловках.Привез лагерные идеи Троцкий из сша. Там гулаг создан официально во время войны севера и юга. Нигде в мире до этого никто не додумался до такого. Берия, это человек Сталина. Стал начальником НКВД в 1937 ом. Еще раз напомню кто хозяин революции. При переезде столицы из Питера в Москву, Троцкому разрешено взять тонну личных вещей, Ленину 500 кг, а Сталину и прочим, по 100 кг.

Хотите, дам хороший совет? Смените формат своих сообщений. А именно: подкрепляйте все свои утверждения на исторические темы прямыми цитатами и ссылками на источники. Для начала - да, буквально все утверждения. Тогда и вы сами откроете для себя много нового, и читателям исторических форумов не придётся морщиться, читая ваши посты.

[leonov.191119]

bricklayer 02 августа 2021, 14:12

leonov.191119 02 августа 2021, 12:52

Правильно. Гулаг это управление лагерей. Но троцкисты сейчас в интернете им называют сами лагеря. А сами лагеря троцкисты сделали в 1918 ом году. Первая очередь создавалась на Соловках.Привез лагерные идеи Троцкий из сша. Там гулаг создан официально во время войны севера и юга. Нигде в мире до этого никто не додумался до такого. Берия, это человек Сталина. Стал начальником НКВД в 1937 ом. Еще раз напомню кто хозяин революции. При переезде столицы из Питера в Москву, Троцкому разрешено взять тонну личных вещей, Ленину 500 кг, а Сталину и прочим, по 100 кг.

Лагерь на Соловках (СЛОН) был создан в 1923 году по предложению Уншлихта (арестован в 1937, расстрелян в 1938 г., троцкистом не был). В 1918-1919 там действительно был лагерь, только создали его не троцкисты, а белогвардейцы. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

У белогвардейцев не было знаний по устройству лагерей. Эти знания привез Троцкий из США. Когда Троцкий уезжал из СССР, призвал соратников внедряться везде и маскироваться, обрубая все с
троцкисткие следы.

[bricklayer]

leonov.191119 04 августа 2021, 05:24

У белогвардейцев не было знаний по устройству лагерей. Эти знания привез Троцкий из США. Когда Троцкий уезжал из СССР, призвал соратников внедряться везде и маскироваться, обрубая все с
троцкисткие следы.

Какие еще "знания по устройству"? В основном они использовали уже имеющиеся лагеря для немецких и австрийских пленных. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Age of Kings]

leonov.191119

У белогвардейцев не было знаний по устройству лагерей. Эти знания привез Троцкий из США. Когда Троцкий уезжал из СССР, призвал соратников внедряться везде и маскироваться, обрубая все с
троцкисткие следы.

С такими грамотными, так сказать, "защитниками", Сталину точно не нужны никакие враги.

И если сторонники Троцкого "обрубали троцкистские следы", когда внедрялись - как это их в 33-39 так массово поразоблачали? Неужто всевидящий Вождь и его человек Берия постарались?

[Harrister]

Age of Kings
Всевидящий Вошь просто кондрашку прихватил и начал массово рубить головы и своим и не очень.Если за все царствование Николая «кровавого» было не более 9 тыс расстрелянных, то при Вощи оно превышало 700 тыс человек

[Старый]

Бaрин

Если за все царствование Николая «кровавого» было не более 9 тыс расстрелянных

Вот его за подобное милосердие и грохнули в 1918 году то... Надо понимать, чисто из благодарности...

Бaрин

то при Вощи оно превышало 700 тыс человек

И при этом создал Великую державу, с которой вынуждены были считаться даже самые крупные государства мира... И до сих пор у него масса сторонников... И не только в РФ...

И да, циферку то расстрелянных наверное стоит уменьшить... Эдак в разы...

[Harrister]

Старый
Нет уменьшить никак не получится.Боюсь мое предположение будет ниже реальных,хотя я надеюсь как и вы что оно будет ниже хотя 700 тыс.
И вот почему охранители такие кровожадные? Если такой как Вошь дорвётся до власти уверены что он вас не тронет? А если вас примут за врага народа и отправят лес валить в Колыме или ещё хуже расстрелять без суда и дела?

[Jackel]

С флудом заканчиваем.

[Hadson58]

Бaрин 04 августа 2021, 11:41

Старый
Нет уменьшить никак не получится.Боюсь мое предположение будет ниже реальных,хотя я надеюсь как и вы что оно будет ниже хотя 700 тыс.
И вот почему охранители такие кровожадные? Если такой как Вошь дорвётся до власти уверены что он вас не тронет? А если вас примут за врага народа и отправят лес валить в Колыме или ещё хуже расстрелять без суда и дела?

Гипотетически - если такие ребята доберутся до власти сейчас - то надо будет расстрелять как минимум 700тыс - 1млн чиновников, плюс огромное количество замазанных сотрудников полиции, плюс еще неких господ, получится - минимум 1.2 - 1.5 мл., да еще оформить конфискацию, найти спрятанное и т.д. Так зачем спрашивается трогать и отправлять на Колыму , а то и расстреливать пенсионера Старого если и так дел на десятилетие? Старые сказки капиталистов про невинных жертв уже сделали свое дело, и отжили свое в 90е.