Моя теория это моя теория и она включает в себя положение о том, что поздние эллинистические армии отошли от того стандарта фаланг который был определен предметом нашего спора - мы сравниваем фалангу македонского типа АМ и римский легион средней и поздней республики до реформ Мария.
Вот причина поражения армии Антиоха:
Цитата
В битве при Магнесии обе армии пытались использовать один и тот же прием: прорыв конницы и легковооруженных на правом фланге с последующим ударом во фланг и тыл центра противника. Этот прием ввели в практику македоняне Филиппа II и Александра Великого. Александру он неизменно приносил победу в битвах с персами. У его последователей он получался хуже. Главная проблема заключалось в трудностях управления конницей после начала боя, особенно до полного разгрома противостоящего ей противника. Эти трудности стояли даже перед хорошо обученной кавалерией Нового времени. Античные всадники далеко не всегда имели ту же выучку. Тот же Антиох Великий при Рафии долго занимался закреплением победы на правом фланги. За это время египтяне разгромили его фалангу. Похожая ситуация сложилась при Магнесии. Римская конница, прошедшая школу II Пунической войны, оказалась лучше управляемой, чем селевкидская. Ее действия были лучше скоординированы с пехотой. Играл роль и другой момент. Царская конница левого фланга не проявила особого боевого духа и бежали при первом натиске противника.
Вот про прикрытие:
Цитата
При описании построения селевкидской армии Ливий и Аппиан в основном перечисляют одни и те же отряды (Liv.XXXVII.40; App.Syr.32-33). При этом Аппиан обычно опускает их численность и не очень удачно пытается сократить и обобщить длинный перечень различных национальных отрядов. В то же время оба автора нередко дают различную последовательность корпусов, особенно легковооруженных. Создается впечатление, что в их общем источнике, Полибии, расположение ряда подразделений описывалось туманно и допускало различные интерпретации. Центр армии Антиоха образовывала линейная пехота. Их ядро составляли 16 тысячи фалангистов македонского типа, комплектующейся в основном из македонских поселенцев, и 3 тысячи галатов. Их построение было нетрадиционным. Фалангу разделили на 10 отрядов по 1600 человек, а галатов ? на два отряда по 1500 воинов. Каждый отряд фаланги построился по 32 шеренги в глубину и 50 человек по фронту. Галаты, вероятно, имели ту же глубину. Отряды разделялись промежутками, в которых стояли 22 слона с легковооруженными отрядами прикрытия, по 2 слона на каждый интервал. Промежутки, вероятно, предназначались для обеспечения свободного отвода слонов в случае необходимости. Известно, что в случае ранения эти животные нередко бросались на своих. К левому галатскому отряду примыкали 2000 каппадокийской пехоты и 2700 воинов смешанного происхождения (вероятно, наемников).
Фланги занимала конница. Справа находилось 4000 тяжелой конницы: 3000 закованных в броню всадников-катафрактов и 1000 отборных воинов из так называемой агемы, набиравшейся из мидийцев и других воинов иранского происхождения. К коннице примыкало 16 слонов, вероятно, стоявших позади конницы. Конница левого крыла также включала 4000 тяжеловооруженных всадников: 3000 катафрактов и отряд из 1000 конных гвардейцев, который Ливий называл царской алой, а Аппиан гетерами ("друзья", "дружинники"). Гвардейский отряд состоял из сирийцев, фригийцев и лидийцев. Они относились к тяжелой коннице, хотя их защитное вооружение было легче, чем у катафрактов. Наступательное вооружение катафрактов и гвардейцев было одинаково: пики и мечи. Перед тяжелой конницей левого фланга Антиох поместил серпоносные колесницы, предназначенные для прорыва строя тяжелой пехоты [17], а также арабских лучниках на быстрых верблюдах. 16 резервных слонов левого фланга, вероятно, помещались за тяжелой конницей, как и на противоположном крыле.
Вот когда эта конница и катафракты смылись из боя (как всегда странно - с чего бы это?) тогда и фланг фаланги повис и она стала отступать...
Цитата
Со времен Аппиана и до наших дней Антиоха упрекают в неумелом использовании фаланги. Вообще говоря, в практике эллинистических армий довольно обычным являлось оттягивание ввода в бой тяжелой пехоты в центре. В случае успеха флангового удара победа достигалась с меньшими жертвами, чем при лобовом столкновении фаланг. Тем не менее, в случае фронтального столкновения на равнине шансы фаланги македонского типа выглядели предпочтительнее по сравнению с легионерами, но фалангисты при Магнесии вели себя пассивно. Поведение царских войск выглядит гораздо логичнее, если принять предположение о численном перевесе римской тяжелой пехоты. Пехоте правого римского фланга противостояла только конница, а справа пехотинцев надежно прикрывала римская конница. Дисциплинированная и обученная тяжелая пехота обычно выдерживала фронтальную атаку конницы, хотя и не способна была преследовать отходящих всадников. Сирийская фаланга в случае атаки потеснила бы римский центр, но подставила бы свой фланг под удар второй и третей линий римской пехоты правого фланга. Так произошло в битве между македонянами и римлянами при Кинноскефалах семью годами раньше (Polyb.XVIII.25.1-26.5; Liv.XXXIII.3-11). Именно поэтому Антиох пытался привести в замешательство римскую пехоту атакой серпоносных колесниц и подготовить тем самым действия конницы. Хорошо организованные действия римско-пергамской конницы и легкой пехоты в сочетании с низким боевым духом сирийской конницы левого фланга перечеркнули планы царя.
Вот так вот...
Приводите источники в "поддержку" своих взглядов - будьте добры их хотя бы читать... А не выхватывать части фраз, слов и потом соеденив со своими фантазиями пытаться выдавать за истину...
Да и еще получается по римским источникам, что фалангисты от обстрела просто драпанули... Это наверное свидетельствует вероятно об их высоком боевом духе, подготовке и обученности...
t1aro
alZarif
Dr.Schmeisser
KhanBagatur
gurvinek2005
Crusader556
Haktar
Mady
Valyrian_Legionnaire
DinarMayor
Corrector
kosak4
Farin Frostgeir
это наиболле вероятный вред, который дротик/пиллум мог нанести противнику) В общем вся теория о метательном бое ИМХО несостоятельна и призвана показать как работала манипулярная тактика со сменой линий....