Сообщество Империал: Великая Французская революция (1789-1799) - Сообщество Империал




Haktar

Великая Французская революция (1789-1799)

Великая Французская революция (1789-1799)
Тема создана: 11 мая 2007, 02:58 · Автор: Haktar
Просмотров:
 65 553

Наиболее важный деятель Великой Французской Революции по вашему мнению кто? 59 проголосовало
  1. Людовик XVI | 14 голосов / 23.73%

  2. Лафайет | 1 голосов / 1.69%

  3. Мирабо | 0 голосов / 0.00%

  4. Марат | 4 голосов / 6.78%

  5. Дантон, Демулен и "умеренные" | 3 голосов / 5.08%

  6. Бриссо, Кондорсе и жирондисты | 0 голосов / 0.00%

  7. Эбер, Ру и "бешеные" | 0 голосов / 0.00%

  8. Робеспьер | 30 голосов / 50.85%

  9. Тальен и "термидорианцы" | 0 голосов / 0.00%

  10. А это кто такие? | 3 голосов / 5.08%

  11. Никто | 4 голосов / 6.78%

  • 25 Страниц
  • « Первая
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • Последняя »
 Haktar
  • Imp
Imperial
 

Дата: Сегодня, 01:25

Imp

Великая Французская революция (1789-1799)


Крупнейшая трансформация социальной и политической системы Франции, уничтожившая абсолютную монархию. Лозунги свободы, равенства и братства потонули в крови революционного террора, но навсегда изменили ход мировой истории.

Хронология

  • 14 июля 1789: Вооруженное восстание в Париже, успешный штурм и взятие тюрьмы Бастилия
  • Август 1789: Принятие исторической «Декларации прав человека и гражданина»
  • Сентябрь 1792: Отмена монархии и торжественное провозглашение Первой Французской республики
  • 21 января 1793: Публичная казнь свергнутого короля Людовика XVI на гильотине
  • Июнь 1793: Приход к власти радикальных якобинцев, начало массового Эпохи Террора
  • Июль 1794: Термидорианский переворот, арест и скорая казнь Максимилиана Робеспьера
  • Октябрь 1795: Учреждение Директории, жесткое подавление роялистского мятежа молодым Бонапартом
  • 9 ноября 1799: Государственный переворот 18 брюмера, установление власти Консульства Наполеона
     Schwarz Wolf
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 18 июня 2007, 22:17

    Atkins 18.06.2007 - 21:23

    Цитата

    мочи нету тяжко!!!!

    Если у Вас нету мочи не "мочить" людей - это все равно не есть гут Imp

    Цитата

    невозможно разговаривать с американцами дружелюбно

    А что, те, кто "мочит и взрывает", пробовали? По-моему, они сразу уже решили, что знают, "как нужно", и отправились взрывать... Попробуйте, например, поговорить "дружелюбно" с исламскими фундаменталистами Imp

    Цитата

    аристократия не хотела отдавать свою безбедную и халявную жизнь, но народ хотел жить лучше, не кормя дармоедов.

    Да, вот так у нас всегда: тысячелетиями "народ" "злобно гнетут", а он все дожидается "ранцузской революции"... Да не было никакой "супер-нищеты" и никакого "тотального гнета". Люди рождались и умирали. и большинство из них чувствовали себя счстливыми... Революция - это всегда ошибка управления, случившаяся не по объективной, а по субъективной причине.

    Вельможный, вот представте себе, вы работаете с утра до вечера, а получаете гроши, а тот кто ничего не делает, а лишь разбрасывается деньгами-живёт прекрасно.... Справедливо? так вот люди и пришли к выводу, что нет, а в этот момент власть была слаба и многие подняли голову. время пришло и люди готовые тоже.
       Qebedo
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 19 июня 2007, 09:04

      Schwarz Wolf

      Цитата

      Справедливо? так вот люди и пришли к выводу, что нет

      Полистайте историю любой "революции" - к "выходу" приходиликак раз люди небедные... Кусок хлеба у них имелся. А "простому народу" некогдабыло - он "гроши" зарабатывал )))
      Ольгерд

      Цитата

      может давайте сравним жизнь аристократа и обычного крестьянина или рабочего? А? хватит сказки расказывать

      давайте сравним жизнь простого рабочего (в любой современной стране) и миллиардера? А? Хватит сказки рассказывать - о "либерте" и "эгалите"...

      Цитата

      Ну ка объясните, по вашему, почему происходили революции???

      А Вы объясните, почему по "объективной причине" революции не случались ВЕЗДЕ? А? Значит, и доказывать нечего - объективные события потому и объективны,что НЕИЗБЕЖНЫ. А если их кто-то где-то "избег" - следовательно, они субъективны.
         troll
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 19 июня 2007, 11:31

        Atkins

        Цитата

        давайте сравним жизнь простого рабочего (в любой современной стране) и миллиардера? А? Хватит сказки рассказывать - о "либерте" и "эгалите"...

        Дык современные "революции" несколько по другому сценарию развиваются.

        Цитата

        А Вы объясните, почему по "объективной причине" революции не случались ВЕЗДЕ? А? Значит, и доказывать нечего - объективные события потому и объективны,что НЕИЗБЕЖНЫ. А если их кто-то где-то "избег" - следовательно, они субъективны.

        Я так понял отношение к английской революции у вас одно, а к ВФР другое. Тогда не понятно почему Вы спрашиваете о всех революциях?
           Qebedo
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 19 июня 2007, 11:35

          Цитата

          Дык современные "революции" несколько по другому сценарию развиваются.

          Да неужели? Например?

          Цитата

          Я так понял отношение к английской революции у вас одно, а к ВФР другое.

          Это почему одно-другое? Все революции одинаковы...
             Ольгерд
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 19 июня 2007, 11:44

            Atkins

            Цитата

            давайте сравним жизнь простого рабочего (в любой современной стране) и миллиардера? А?

            камрад вы делаете огромную ошибку проецируя разделение на сегодняшнее время, да сейчас пропасть между богатыми и простыми примерно такая же как и тогда, НО сейчас бедный человек и бедный человек в то время это огромная разница вот где сабака порылась, попробую вам разжевать, хотя я думал что и так понятно Imp
            И так: сейчас любой небагатый человек имеет 8 часовой рабочий день пять раз в неделю!, стабильное 3-х разовое питание, стабильную небольшую зарплату, он не голодает одет обут и его дети получают образование и мед помощь. Тепер попробуем представить фран. крестьянина того времени: он работает 14-15 часов в сутки 6 дней в неделю!!!! условно, он зарабатывает 100 дол., 40 дол. он отдаёт государству, 30 отдаёт своему сеньёру, за соль за проезд и др. косв. налоги ещё 10 дол. и ему остаётся 20 дол. этих денег ему хватит чтобы просуществовать до следующих денег, именно просуществовать ни о какой развлекухе (кино, футбол, театр, и т.д), вкусностях детям и себе и т.д. на эти деньги и речи не может. Представте себе Вы отпахали 14 часов в сутки, не в уютном офисе с кондиционером, кофем и др. радостями, а именно пропахали в прямом и вытекающем отсюда смысле и у вас забирают гос + хозяин более 2/3 заработанных вами денег. (Помнится как-то работал на складе работа была не очень лёгкая Imp, и при пересчёте склада оказалась огромная недостача (как обычно бывает Imp ) ну и руководство не долго думая решило разложить недостачу на складских, получилось где-то 15% с зарплаты на протяжении 3 -х месяцев, когда это сообщили людям поднялось такое... после этого никто больше никаких денег не снимал Imp, и это при том что это было частично наша вина и трудодень был 9 часовой и безплатные обеды и т.д.) так вот мало того что горбатишся 14-15 часов в день и отдаёшь кучу денег, так ещё тебя постоянно унижают. Забыли про феодальные повинности? распугивать по ночам лягушек крестьяне перестали только после отмены феодальных повинностей, а другие приятные вещи право первой ночи и т.д. да им редко кто пользовался но в любой момент могли потребовать и ты ОБЯЗАН, а за недостаточно низкий поклон? а если во время охоты потопчат твои поля? -твои проблемы. Это всё цветочки, но как Вы знаете из-за несовершенства сел. хозяйства очень многое зависело от погоды и других факторов (разных грызунов Imp ) и вот наступил не урожай что случалось ооочень часто если не регулярно через три-четыре года, вот тут наступало полное веселье, ведь налоги и сеньёру ты должен отдать всё в обычном размере, а это значит что у крестьянина не то что ничего не оставалось болеше, но он не мог частенько расплатится с самими налогами, поэтому его записывали в должники и выбивали из него что можно, конечно люди из само сохранения прятали что можно, и вот через какое-то время наступал северный пушной зверёк, и в ход шла кора, трава и т.д. и при этом ты кланяйся, лягушек иди отпугивай и смотри как мы сегодня бал устраиваем, а какой пир у нас сегодня будет, а там ведь и твои продукты лежат у них на столах, а твой сын и твоя малышка дочурка умирают с голоду. Ты бы долго такое стерпел? я бы после первого года такой жизни пошел резать всех дворяшек без разбору, жён их, детей, ВСЕХ!!! и я ещё многих прелестей не уточнял из той жизни, и сравни сегодняшней жизнью небогатого человека, отработал свои 8 часов на работе средней тяжести ( за тяжёлую хорошо платят) потом пошёл пивка попил, потом на футбол/кино/театр/зоопарк/следующий пивбар смотря по предпочтению, пришёл домой поужинал (как вегда) и спать себе, никто неголодает, унижается, сам кого хочешь можешь обосрать (в порядке разумного конечно), не закем дерьмо не прибираешь ну и т.д.
            И давайте расставим все точки над "?", я крайне спокойный миролюбивый человек (и ваш посыл

            Цитата

            Если у Вас нету мочи не "мочить" людей - это все равно не есть гут
            - мне очень непонравился неплохо бы извинится }_ ), я против бессмысленного насилия и крови, я не очень то приветствую революции (я активно выступал против нашей оранжевой революции) и совсем не коммунист, никогда не голосовал и не буду за коммунистов, хотя отношусь к ним с большим уважением и симпатией (Дедушка у меня был комунист он честно верил во всё это, - я очень любил и уважал его), и нравятся мне они намного больше чем монархисты и тому подобные (хотя наверно будучи в то время и живя в России или на Кубани где были мои родичи, и не обладая послезнанием, выступил бы за законное правительство, на тот момент, т.е. за белых, так как против беззакония). НО нужно понимать ПОЧЕМУ это произошло, поверте, не от хорошей жизни люди пошли на Бастилию и Зимний, нужно ОБЪЕКТИВНО понимать этих людей, а отговорки "красные кровопийцы" у меня вызывают только презрения к таким людям которые это говорят. Нужно понять причину того что произошло, как почему за ними пошла основная масса народа, а не за дворянами, и не важно нравятся вам революционеры или нет нужно понять почему это произошло? Мне странно такое говорить Вам профессиональному историку, у Вас то как раз больше должно быть понимания и объективности чем у меня делитанта, но пока всё выходит наоборот.
            З.Ы. и ещё быстрый переход к капитализму почти всегда происходил с кучей жертв, вспомните огораживание в той же Англии, или создание пром. в СССР в 30-х. В той же Англии потом была бурж. революция и переход к капит. Вы сейчас кивнёте в сторону Германии, но не забывайте Германия капитализировалась за счёт огромных репараций с Франции после Франко-прусской и выплат Австрии после австро-немецкой (тут конечно гроши были, но тоже были Imp ) и в конце-концов тоже прошла через революцию, Испания так и оставалась феодальной до революции в 30г. Голландия прошла через Батавскую республику. Италия прошла через революционное объединение Гарибальди. Австоро-Венгрия через революцию 1848г. если не ошибаюсь только в Скандинавии слом феодализма происходил спокойно, но и за исключением Дании там сильного феодализма не было, да и капиталисты этих государств не отличались силой.
               Qebedo
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 19 июня 2007, 12:05

              Цитата

              Тепер попробуем представить фран. крестьянина того времени: он работает 14-15 часов в сутки 6 дней в неделю!!!! условно, он зарабатывает 100 дол., 40 дол. он отдаёт государству, 30 отдаёт своему сеньёру, за соль за проез и др. косв. налоги ещё 10 дол. и ему остаётся 20 дол.

              Откуда такие сведения? Поделитесь источником. К тому же забываете одну вещь - крестьянин крестьянину (как и помещик помещику) рознь. У одного барина крестьяне хлеба до сыта не ели, у другого - мельницы, хлебопекарни и новые фермы ставили... И буржуазия - она тоже "пахала без просыпу", с утра до вечера? Но почему-то крестьяне в революции особого участия не приняли, в отличие от буржуа. Так что схемка "бедный-гневный-революционер" как-то не работает, а?
              И не представляйте дело так, будто люди до ВФР были сплошь нищие и несчастные... И чего они ждали - устроили бы революцию в Х веке! Или уже в Галлии... Потребности растут с ростом благосостояния. Кто-то и про наше время будет писать: "Темные, забитые пейзане (как низок был процент высшего и супервысшего образования!) бились в тисках нужды и нищеты (один автомобиль на несколько семей! УЖОС!!!) без малейшего просвета купить себе остров..." )))

              Цитата

              опять ждать? мочи нету тяжко!!!! если ситуация накалилась её надо исправлять НЕМЕДЛЕННО

              Вот она, фраза-то. Судя по ней, Вы обладаете эксклюзивным познанием, "как оно должно быть" и "что нам всем делать"... Вот это и не есть гуд, особенно если с насилием.

              Цитата

              нужно ОБЪЕКТИВНО понимать этих людей

              Стоит ли объективно понимать убийц? Почему их объективно не понимают в уголовных судах? И в чем разница? "Убийство одного человека - преступление, убийство миллионов - статистика" (с).

              Цитата

              если не ошибаюсь только в Скандинавии слом феодализма происходил спокойно

              Не передергивайте: "слом" и революция - не одно и то же. Революция в Англии была религиозной, после нее была Реставрация, и мало чего в социальном устройстве изменилось. Нидерланды - Вы считаете религиозно-национальную войну с Испанией революцией? Швейцария - там тоже кого-то убили? Италия... Вы в курсе, что объединил ее не Гарибальди (получивший дулю с маслом в итоге всего), а Сардинский королевский дом? И никаких дворян на фонарях не вешали... В Австрии же, не считая подавленных беспорядков в Вене было НАЦИОНАЛЬНОЕ ВОССТАНИЕ венгров. И следствие "революции" 1848-1849 гг. не "смена феодализма" (крепостную зависимосимость "сам" отменил еще Иосиф II), а создание "дуализма" - Австро-Венгрии.
              Так что у меня вопрос - где, кроме Франции, "слом феодализма" произошел путем революции?
                 troll
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 19 июня 2007, 12:14

                Atkins

                Цитата

                Так что у меня вопрос - где, кроме Франции, "слом феодализма" произошел путем революции?

                Франция - страна классического европейского феодализма. Но главная заслуга ВФР(сколько раз нужно написать чтобы дошло) - Декларация прав человека, после был Кодекс Наполеона, легший в основу современного законодательства. Его привел, т.к небудь революции не было бы и Наполеона императора.
                   Qebedo
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 19 июня 2007, 12:38

                  troll

                  Цитата

                  Декларация прав человека

                  1. Уже была в США.
                  2. декларация - она и есть декларация. Как сталинская конституция - самая демократичная в мире...

                  Цитата

                  Кодекс Наполеона

                  А еще был кодекс Юстиниана, обобщивший римское право, из которого "наполеон" (вряд ли он САМ писал кодекс) натырил... И еще неизвестно, какого кодекса больше в современном законодательстве.

                  Цитата

                  небудь революции не было бы и Наполеона императора

                  И еще сотен тысяч убитых тоже не было бы... Куда ни кинь, ВФР несла людям одну кровь и насилие.
                     troll
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 19 июня 2007, 12:55

                    Atkins

                    Цитата

                    1. Уже была в США.

                    Пошли на второй заход Imp .

                    Цитата

                    А еще был кодекс Юстиниана, обобщивший римское право, из которого "наполеон" (вряд ли он САМ писал кодекс) натырил... И еще неизвестно, какого кодекса больше в современном законодательстве.

                    Кодекс Юстиниана это свод средневекового права, зачем Вы его упомянули? Естественно взято за основу римское право. Юстиниан тоже не сам писал, а куча юристов под руководством Трибониана.

                    Цитата

                    И еще сотен тысяч убитых тоже не было бы... Куда ни кинь, ВФР несла людям одну кровь и насилие.
                    Кому как, только после революции во Франции почемуто стала так бурно развиваться промышленность.
                       Schwarz Wolf
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Дата: 19 июня 2007, 12:58

                      Цитата

                      давайте сравним жизнь простого рабочего (в любой современной стране) и миллиардера? А? Хватит сказки рассказывать - о "либерте" и "эгалите"...

                      Ну, на эту тему я писал в бойцовской теме с Гермесом, вскоре будут изменения , которые уничтожат и это неравенство, причём в СССР такое уже было, но несколько еграмотно.
                        • 25 Страниц
                        • « Первая
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • Последняя »
                         
                        Перевести Страницу
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени XVIII-XIX век Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 03 июл 2026, 11:28 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline