[Lord_Nesterov]

Наполеон Бонапарт

ViVa la France!
Люблю эту страну! Но Россию больше!
Хочу поговорить про Наполеона Бонапарта, Императора всех французов
Выскажи свое мнение про этого человека в истории!

Видео (Раскрыть)

[Redkout]

Ну что ж, Atkins, давайте изоблачайте дальше Наполеона. Что он там еще натворил?

[Глазок]

Очень невежливо вмешиваться в дискуссию с моей стороны, но уж очень интересно читать.Я увидела ссылку на воспоминания Талейрана и вот что интересно:он же опальный министр, к тому же проповедующий реставрацию монархии, и судя по всему, мало что положительно мог сказать про своего господина. И не у него уж точно искать аргументов в защиту Наполеона.Или я неправа?
У меня мемуары Талейрана упорно открываются только в оригинале,т.е. на французском,но там таким изворотливым языком все написано, что я половину смысла упускаю(

[Redkout]

Талейран проявил себя монархистом только после вторжения Наполеона в Испанию. Он уже тогда понял, что Наполеон слишком далеко зашел. Объявление войны Испании, своему бывшему союзнику, показывало, что Бонапарт потерял чувство меры и именно поэтому Талейран после этого начал подумывать о реставрации монархии. Но до 1807-го года Талейран верно служил Наполеону, никаких фактов измены за ним замечено не было.

[Jenchik]

13 May 2009 10:45

Но до 1807-го года Талейран верно служил Наполеону

Я бы не стал говорить так категорично. Талейран часто выставлял свои собственные интересы за государственные. Просто в этот период его личные интересы совпадали с Наполеоном.

[Redkout]

Jenchik 14 May 2009, 19:25

Я бы не стал говорить так категорично. Талейран часто выставлял свои собственные интересы за государственные. Просто в этот период его личные интересы совпадали с Наполеоном.

Согласен, но конкретных примеров его измены нет до этого года. Или у вас есть?

[Jenchik]

Не знаю, как на Ваш взгляд, можно ли считать изменой тот факт, что идею ареста и казни герцога Энгиенского впервые подал Наполеону Талейран. Он же готовил юридическую сторону этого мероприятия. Впоследствии, после отречения Наполеона, он всячески отрицал своё участие в этом деле.

[Qebedo]

Всё гораздо проще. В 1798 году Бони, отплывая из Тулона, договорился с Талейраном, что тот отбудет в Константинополь - "прикрывать" его подвиги перед султаном. Но Талейран туда так и не попал...

[Redkout]

Atkins 14 May 2009, 21:57

Всё гораздо проще. В 1798 году Бони, отплывая из Тулона, договорился с Талейраном, что тот отбудет в Константинополь - "прикрывать" его подвиги перед султаном. Но Талейран туда так и не попал...

А можно об этом поподробнее?
Jenchik, не думаю, что если Талейран посоветовал Наполеону как поступить в такой ситуации есть измена. Конечно же он отнекивался от своей роли в этом деле, зачем ему лишнее пятно в его безупречной репутации?

[Qebedo]

Redkout

14 May 2009 23:14

А можно об этом поподробнее?

Подробнее - в книге "Шарль Морис Талейран" Борисова:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Глазок]

Опять прошу прощения,что встреваю без спросу.Все по той же причине.
Книгу Борисова я прочла. Но наврено,я совсем запуталась в беспрестанных политических интригах, поэтому ударилась в уточнение лексической нагрузки понятий.
В толковом словаре дается предельно простое определение слову "измена" - "нарушение верности". Судя по литературе,которую я прочла, вообще сами определения неких моральных качеств с Талейраном даже рядом не стояли. Теперь я вот думаю, имеет ли смысл вообще говорить о предательстве или измене Талейрана кому бы то ни было, если он ничего, кроме денег,и в грош не ставил?
А может я и правда во всем заблуждаюсь-кто знает,о чем этот агент "Анна Ивановна" на самом деле думал...
P.S.:не хочу показаться невежливой-спасибо за разъяснения)Надеюсь,не слишком мешаю вашим ученым спорам...