[Александрович]

Видео (Раскрыть)

Политическое искусство Ивана III

Лектор: Борисов Николай Сергеевич
Российский историк, заведующий кафедрой истории России до начала XIX века исторического факультета МГУ

Государь всея Руси и Европа: куда и зачем ездили послы Ивана III?
Лектор: Матасова Татьяна Александровна
Российский историк, доцент кафедры истории России до начала XIX века исторического факультета Московского государственного университета имени М.В. Ломоносова, кандидат исторических наук.

предлагаю обсудить Ивана III. Каково ваше отношение к нему и его политике?.

[C. Petronius Magnus]

Мне вот только одно интересно - Вы и впрямь верите в ту ахинею, которую тут транслируете?

[Эхо]

C. Petronius Magnus
Хотите поговорить? Тогда для начала напишите несколько строк по теме - что считаете позитивным и негативным в деятельности персонажа темы. Вопрос №почему" можете оставить на следующий пост. А вопросы "академического" характера в соответствующую тему (разумеется, если откроете таковую).

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

Эхо 09 июня 2019, 01:37

Alexios

А может не стоит транслировать всякую чушь из педовикии?

То, что сегодня очевидно, завтра может оказаться сомнительным (и наоборот). Патриаршьи архивы очень медленно раскрывают свои тайны (особенно интересно прочитать протоколы исповедей). Никто не знает в чём покаялся Иван III своему духовнику, или епископ Геннадий, или Басёнок, тот же Гурий. А вот церковь, уверен, знает, но хорошо хранит секреты отечественной истории.

"...И как это обычно бывает в таких случаях, люди, не разузнав, как обстоит все в действительности, представляли ее себе в соответствии со своими желаниями..." (с) Арриан

[C. Petronius Magnus]

Эхо

Хотите поговорить?

С Вами? Неа. Приведу пример: в цирк, как и любой нормальный человек, я иду не с клоунами разговаривать, а на их ужимки смотреть.
Намек понятен?

[АрАл]

Эхо 09 июня 2019, 01:37

Alexios

А может не стоит транслировать всякую чушь из педовикии?

То, что сегодня очевидно, завтра может оказаться сомнительным (и наоборот). Патриаршьи архивы очень медленно раскрывают свои тайны (особенно интересно прочитать протоколы исповедей). Никто не знает в чём покаялся Иван III своему духовнику, или епископ Геннадий, или Басёнок, тот же Гурий. А вот церковь, уверен, знает, но хорошо хранит секреты отечественной истории.

"Вера состоит в том, что мы верим тому, чего не видим; а наградой за веру является возможность увидеть то, во что мы верим" (Августин Блаженный)

[C. Petronius Magnus]

Следующим этапом будет обвинить историков в том, что они почему-то не воспринимают ничего просто на веру?..

[konrad karlovich]

Эхо

интересно прочитать протоколы исповедей

Вы читали "протоколы исповедей"? Не поделитесь впечатлениями?

[Эхо]

C. Petronius Magnus

Приведу пример: в цирк,

Не забудьте академическую шапочку. Намёк понятен?
Что касается темы, то стоит перефразировать поговорку "каждый народ достоин своего правителя". Можно прочесть наоборот - "каждый правитель достоин своего народа". И Иван III не просто "получил народ", он его сформировал, т.е. форма государственности возникла при нём.
Ещё Афанасий Никитин (а это уже 15 век) упоминает русских как тверичи, новгородцы и пр. А в общем называет православными и иногда русскими. Ко времени Василия Ивановича звучит "Всея Руси".
Короче, для меня Иван III отличник госслужбы.

-Добавлено-

C. Petronius Magnus

Приведу пример: в цирк,

Не забудьте академическую шапочку. Намёк понятен?
Что касается темы, то стоит перефразировать поговорку "каждый народ достоин своего правителя". Можно прочесть наоборот - "каждый правитель достоин своего народа". И Иван III не просто "получил народ", он его сформировал, т.е. форма государственности возникла при нём.
Ещё Афанасий Никитин (а это уже 15 век) упоминает русских как тверичи, новгородцы и пр. А в общем называет православными и иногда русскими. Ко времени Василия Ивановича звучит "Всея Руси".
Короче, для меня Иван III отличник госслужбы.

-Добавлено-

C. Petronius Magnus

Приведу пример: в цирк,

Не забудьте академическую шапочку. Намёк понятен?
Что касается темы, то стоит перефразировать поговорку "каждый народ достоин своего правителя". Можно прочесть наоборот - "каждый правитель достоин своего народа". И Иван III не просто "получил народ", он его сформировал, т.е. форма государственности возникла при нём.
Ещё Афанасий Никитин (а это уже 15 век) упоминает русских как тверичи, новгородцы и пр. А в общем называет православными и иногда русскими. Ко времени Василия Ивановича звучит "Всея Руси".
Короче, для меня Иван III отличник госслужбы.

-Добавлено-

konrad karlovich

Вы читали "протоколы исповедей"?

Мечта

-Добавлено-

C. Petronius Magnus

Следующим этапом будет обвинить историков в том, что они почему-то не воспринимают ничего просто на веру?..

А кто историк. Кстати, прочёл Ваши посты. Вы же воспринимаете всё на веру, чирая книжки. При этом одному верите, а другому - нет

[C. Petronius Magnus]

Эхо

Вы же воспринимаете всё на веру, читая книжки.

Шикарно, да, господа? Сей персонаж сам придумал ахинею, сам приписал другому человеку свое вранье и сам же доблестно его опроверг.
Опять, что ли, школьник, или храбрый перед экзаменами стьюдент?..

[C. Petronius Magnus]

Эхо

Мечта

То есть само существование таковых Вы признаете за факт, получается. Вы мечтаете их только найти?