Сообщество Империал: Родословные легенды русского дворянства: вымыслы и реалии. - Сообщество Империал




Alexios

Родословные легенды русского дворянства: вымыслы и реалии.

О достоверности семейных преданий в родословных росписях русских дворян.
Тема создана: 25 ноября 2022, 08:03 · Автор: Alexios
Просмотров:
 50 322

  • 27 Страниц
  • « Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
 2 
 Alexios
  • Imp
Imperial
 

Дата: 25 ноября 2022, 08:03

В 1680-х гг. более 600 дворянских семей Московского государства подали свои родословные росписи в Палату родословных дел (ПРД) Разрядного приказа. Более 350 семей, представители которых служили при Московском дворе в период деятельности ПРД, своих родословий также не подали, хотя некоторые их уже подготовили. Перипетии этой "кампании" неплохо отражены в работах Н.П.Лихачева, М.Е.Бычковой, А.В.Антонова. В 2017-2022 г. в разных выпусках альманаха "Российская генеалогия" Л.Е.Шабаевым опубликованы 530 росписей, поданных в ПРД 475 боярскими и дворянскими родами Московского государства. Более 100 росписей на сегодняшний день остаются не выявленными.
В значительной части родословий зафиксированы семейные легенды о родоначальнике, при этом, по мнению составителей росписи, большинство их предков были "честными мужами", выехавшими "из-за рубежа". Судя по сведениям родовых легенд, у некоторых московских дворян "прародитель" выглядел так:
Imp


у других - так:
Imp


а у третьих - так:
Imp


Встречаются и более экзотические варианты с выездами из Валахии, Турции, Персии, Сербии, Македонии, "Сарацин". Некоторые же без лишнего пафоса написали: "от родителей наших слышали, что род наш выезжий, а откуда и к какому великому князю выехали - того не упомним, а грамоты все погорели..."
В поданных родословиях семейные легенды также сильно отличаются по форме и содержанию. В одних случаях это довольно подробные описания путешествий, приключений и подвигов предков с ссылками на "зарубежную литературу" (преимущественно польскую), в других - краткая констатация факта: "из Литвы/Польши/"немец"/ и т.п. выехал муж честен (имярек) к великому князю (имярек)", ряд легенд представляет из себя нечто среднее между двумя вышеописанными вариантами.
Отношение историков к сведениям родословных легенд также было различным: от признания их в большинстве своем чистым "баснословием" (Лихачев, Веселовский) до полного доверия (Бочков, Баскаков, Халиков). Скорее всего, в родословных легендах причудливым образом переплелись реальные факты, смутные семейные предания и явный вымысел. Поэтому, хотелось бы на примерах показать, что в этих сведениях может быть правдой, а что - позднейшим мифотворчеством.
     konrad karlovich
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 20 января 2023, 18:48

    Alexios

    Объедовы - торопецкие помещики

    А вот Объедовы, на первый взгляд, могут быть и из Глебовых -из -Редегиных. Василий (Ильин) Объед был волостелем в Вышгороде Дмитровского уезда в 1486-90г.г. Он сам, его дети Яков Лупанда, Иван, Федор и, возможно, Петр и Дмитрий проходят как помещики Деревской пятины в 1540-х, у Лупанды был двор в Торопце. У Ивана-не только Федор, но еще Захарий и Ушак.
    Несколько смущает указанный Лихачевым Федор Васильев, живой еще в 1573г.
    Правда, Лихачев вполне логично сомневается в том, что правнуки Лаптя Григорьева и внуки Василия Лопухи оказываются на поместьях уже в 1496г.
    !!!ps Достигли родственного согласия с настоящими Редегиными в лице Глебовых, Астафьевых, Теряевых и Обедовых? :038:
       Alexios
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 22 января 2023, 07:50

      Приведенные выше в теме примеры показывают, что некоторые дворянские роды "ордынского" происхождения на самом деле были выходцами из Смоленска. Некоторые "поляки", как выясняется, тоже:
      Алябьевы.
      Imp
      Для большинства людей фамилия Алябьев стойко ассоциируется с романсом "Соловей". Автор этого романса, композитор Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь принадлежал к старинному дворянскому роду потомков "мужа честна", выехавшего из Польши. Несмотря на то, что в конце XVII в. род Алябьевых был, как говорится, "на виду", свою родословную роспись в ПРД Разрядного приказа они почему-то не подали. Их семейное предание о выезде предка было отражено в родословной росписи конца XVIII в., откуда попало в "Общий гербовник": "Предок фамилии Алябьевых Александр, выехал в Москву к Великому Князю Василию Ивановичу из Польши, и жалован в Муромском уезде деревнями. Потомки сего Александра, Алябьевы, Российскому Престолу служили дворянские службы в Стольниках и в иных чинах, и жалованы были от Государей в 7081/1573-м и других годах поместьями. Все сие доказывается справкою разрядного Архива и родословною Алябьевых".
      На самом деле предок Алябьевых польским шляхтичем не был, хотя выезд на московскую службу имел место быть. В разряде свадьбы князя В.Д. Холмского и великой княжны Феодосии в феврале 1500 г. среди детей боярских, кому надлежало находиться в поезде князя В.Д. Холмского, записан Олябей Емельянов, что указывает на его принадлежность к великокняжескому двору. Его сын Савин Олябьев в январе 1507 г. был послухом в поземельном акте в Каменском стане Бежецкого уезда. В сентябре 1537 г. Савин - пристав у ногайских послов, сопровождавший их до Москвы. В декабре 1537–1538 г. он возглавлял посольство в Литву, причем в посольской книге назван Савином Михайловым сыном Омельяновым (то есть христианским именем Олябьи было Михаил). По легенде, предок Алябьевых Александр выехал из Польши при великом князе Василии Ивановиче. В действительности Михаил Олябей Емельянов уже в 1500 г. присутствовал на свадьбе князя Холмского и, следовательно, выехал до этой даты к великому князю Ивану III, а не к его сыну. К тому же прибыл родоначальник Алябьевых не из Польши, а, видимо, из Смоленска, где в конце XV в. упоминаются представители местного боярского рода Омельяновых (Омельяновичей). Так, в реестре великокняжеских пожалований «смольнянам» 14 октября 1489 г. указано, что Мишке Омельянову было дано «врочное серебро на Катане» и жеребенок. В реестре смоленских служилых людей записаны бояре братья Володко и Яков Омельяновичи. Возможно, их родственник Иван Омельянов упомянут как доспешный слуга Вержавского пути «за Днепром». Интересно, что в смоленском реестре имя Мишки Омельянова отсутствует, что косвенно может подтверждать его переход на московскую службу.
      По сведениям "Тысячной книги" и "Дворовой тетради" потомки Михаила Олябьи Омельяновича служили по Боровску, при этом сын Савина Алябьева, Семен, записан в ДТ большим дьяком. Двое Алябьевых в 1573 г. входили Особый двор Ивана Грозного. В конце XVI в. Алябьевы упоминаются и как муромские дети боярские. В начале XVII в. видим Алябьевых на "исторической родине" - в Смоленске, представители этого рода упоминаются также как московские дворяне, дети боярские из Нижнего Новгорода, Дорогобужа, Курска. Сыном большого дьяка Ивана Грозного, Семена Савинова сына, был дьяк и известный воевода Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, отличившийся в боях и походах времен Русской Смуты. К концу XVII в. Алябьевы прочно входят в верхушку русского дворянства - их представителей видим среди стольников, стряпчих, московских дворян.
      !!!ps Официально утвержденный и внесенный в Гербовник герб Алябьевых представляет из себя измененный польский шляхетский герб Korczak.
         konrad karlovich
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 25 января 2023, 11:12

        Кашкаровы

        А что будем делать с этими? Подавшие роспись Гаврила и Василий Кашкаровы настаивали, что они тоже из Сорокоумовых-Глебовых.
        Спойлер (раскрыть)

        Ежели не смотреть на дикое заявление, что Редегя наехал на князя Владимира Мстиславича во дни вел. князя Василия Дмитриевича, то Андрей Федоров и его племянник действительно были стрелецкими головами при царях Иване В. и Федоре И., это и представленными грамотами подтверждается.
        Озар, Ондреец, да Третьяк-убит, да Девятой Федорова дети Слепушки Кашкарова записаны в ДТ по Волоку. С ними же -Сидорко Коробов сын Кашкарова; Юшка Матвеев сын и его брат Девятой; Ивашко Александров сын Кашкарова. Последний, возможно, сын Александра Павлова сына Исакова Кашкарова, продавшего деревню в Волоцком уезде в 1526-27г. В той же грамоте-послух, Жила Исаков сын.
        Иван Александров же, вероятно, проходит уже по Мещовску в 1577г. Не родня ли его упомянутые далее в ДТ Исаковы( которые уже без прозвания: Кашкаровы?
        Упомянутую грамоту писал Матвей Большой Кашкаров сын Исакова.
        Но вот в родословце Рум. ред. записаны Михаил Кашкар и его дети, Дмитрий Кривой и Стефан, последние служили кн. Юрию Дмитровскому(ум 1534г.) Правнуки(!) Стефана( по поданной в ПРД росписи) служат Памятнику.
        Между тем, в ДТ проходит по Кашину Елька(Илья?) Дмитриев сын Кашкаров. Есть еще Иван Тимофеев, но этот не определяется. Позднее с Кашина служат Михаил и Петр Ильины дети. А против Самозванца , в жильцах, служит Игнатий Петров сын.
        Хотя... в ПК 1540-х г.г. по Тверскому уезду проходят Матвей и Первой Матвеев Кашкаровы. Судя по оригинальному имени, Девятой Кашкаров и брат Юшка из ДТ, сыновья этого Матвея. И это тот же Матвей Большой из грамоты 1526/27г. Только связаны ли эти Кашкаровы-Исаковы и Слепушкины дети Кашкаровы с Сорокоумовыми?
        !!!ps Дмитрий Кривой и Федор Слепушка- братья? :038:
           konrad karlovich
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 25 января 2023, 19:14

          konrad karlovich

          ДТ проходит по Кашину Елька(Илья?) Дмитриев сын Кашкаров

          Все же, промахнулся как Акела.
          Елька Дмитриев сын Кашкаров , упоминаемый в ДТ по Кашину, похоже не Илья. а Елизарей. Вероятно, он писал Юрьевский уезд в 1577г. Или, по Корзинину, то был Азарей (Назарий, Елизарий?) Федоров Кашкаров?
          Хитрость еще в том, что в ГР, видимо, попала версия из Рум . списка, где у Михаила Кашкара показаны сыновья Стефан и Дмитрий Кривой.  По Лет. ред. Дмитрию даны сыновья  Тимофей и Елизарий.
          Тогда Иван Тимофеев из ДТ -внук Дмитрия Кривого.
          Упомянутые мною Ильины дети Кашкаровы, возможно, не имеют отношения к Сорокоумовым. Дмитрий(ум. ок. 1570/71г.) и Петр( ум. 1604г.) служили в опричнине. Их брат Михаил дал вклад по Дмитрию в Троицкий Калязин монастырь. Из данной известно, что братья купили д. Дублище в Кашинском уезде. Дед их по матери- кн. П.В. Охлябинин. В.В. Кобрин полагает их новгородцами Вотской пятины, потомками послужильцев из Поганой книги. 
          Возможно, Семен Иванов сын Кашкаров, местничавший в 1649г. с Муравьевым, был внуком стрелецкого головы Андрея Кашкарова( этот тоже был помешиком Вотской пятины по Веселовскому). Правда, холопство предков Семена Кашкарова, несмотря на решение суда, вызывало сомнения у Г.В. Абрамовича. И по справочнику Татищева, никто не бил челом на Петра Кашкарова.
             Alexios
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 27 января 2023, 07:47

            konrad karlovich

            Упомянутые мною Ильины дети Кашкаровы, возможно, не имеют отношения к Сорокоумовым.

            Вполне вероятно. Сходство фамилии или прозвища - одна из причин, побуждающих приписаться к "родословным людям".
            По моим прикидкам из родов, подавших росписи в ПРД, к старинным русским боярским родам приписались:

            Спойлер (раскрыть)


            Есть серьезные сомнения по Воробиным, Трусовым, Неплюевым, Оладьиным, Селивановым.
            В общем-то не так много, на самом деле.
               konrad karlovich
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 27 января 2023, 10:04

              Кашкаровы
              По Кашкаровым-дело темное. Веселовский счел опричников-Кашкаровых родней Кашкаровых из Сорокоумовых. Сыновьями Ильи Дмитриева сына Кашкарова, избиенного в Казанский поход 1549г. и записанного в синодик Московского Успенского собора. Ни много, ни мало. Он вполне может быть не попавшим в родословец Лет. ред. сыном Дмитрия Кривого. Там только Тимофей и Елизарий. Ничего невероятного, учитывая что Елизар Дмитриев Кашкаров был послухом у данной Михаила Ильина в Калязин монастырь в 1571г. Другим послухом был дед, кн. Охлябинин.
              А вот Торжковские( не Волоцкие, то ошибка) Кашкаровы....
              У головы Андрея Федорова Кашкарова-Слепушкина было поместье в Водской пятине (ДАИ I, с.74). Веселовский вполне закономерно счел его отцом Ивана Андреева Кашкарова, сына боярского Водской пятины, женатого с 1578г. на Настасье Т. Сабуровой и умершего до 1603-04г. По источникам проходят его сыновья, минимум двое: сутяга Семён(ум. после 1654г.) и Мелентий(ум. до 1612г.)
              В 1598г. Иван представил дьяку Алябьеву подборку документов, из которых следует, что он считал своим предком помещика Ивана Григорьева сына Кошкара Амирева. Духовная Кошкара от 25 декабря 1533г. называет его жену, Аграфену, и детей: Федора, Андрея и Захария. Дает он им немалую группу холопов, послухами записаны братья Барановы. Кстати, есть Барановы- послужильцы И.Б. Тучкова.
              Есть еще рядная грамота, поданная Одинцовыми. Ворыпай Одинцов был женат на дочери Кошкара. Писали грамоту и были послухами Мустофины Татьянины. А сам И.Г. Кошкар Амирев был зятем С.М. Мустафы Татьянина, как и Ф.М. Нестеров Досадин. Вся указанная родня Кошкара прямо названа в выписях из НПК боярскиии людьми.
              !!!ps Кстати, дело 1649г. между С.Муравьевым и С. Кашкаровым вовсе не закончилось признанием их холопского происхождения, после того, как первый обвинил второго(Абрамович Г.В. "Поганая писцовая книга", ВИД т.9, с. 177-178). Семен Кашкаров дела не оставил, дошёл аж до царя Алексея М., было минимум два суда, один при царе Михаиле Ф. 28 марта 1653г. Владимирский Судный приказ в лице боярина князя Ф.С. Куракина со товарищи решил, что Кашкаров оговаривает Муравьева, новгородские дьяки книги не драли и не портили, а о холопстве Муравьеых и Пушкиных в книге Д. Китаева ничего не сказано. Муравьева оправдали, Кашкарова-обвинили. О холопском происхождении Кашкарова в акте нет ничего.
              (Баранов К.В. " Новые сведения о первых писцовых книгах Новгородской земли/Очерки феодальной России, вып.4)

              !!!ps И, что совсем предсказуемо, роспись Кашкаровых, поданная в ПРД, не упоминает ни продувшего дело Семена Кашкарова, ни его брата Мелентия. Зато потомки Азарея Кашкарова дают его брату других внуков, Ивана и Василия. Впрочем, почему-нет?
                 Alexios
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 27 января 2023, 12:58

                konrad karlovich
                Как я понял, М. Бенцианов относит Кошкара Амирева к "Шереметевским", т.е. к числу бывших слуг Андрея Шеремета Беззубцева. А вот кто такие Амиревы - вопрос. В 17 в. они все больше по дьяческой линии.
                   konrad karlovich
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 27 января 2023, 20:17

                  Alexios

                  Амиревы - вопрос. В 17 в. они все больше по дьяческой линии.

                  Есть такие в "Дьяках и подьячих 16-17в.в." И почти все- по 17 веку. Самый ранний- Василий Амирев, дьяк Поместного приказа в 1529/30г.
                  Шестой или Шестак Дмитриев или Шестово Амирев есть в Синодике казненных(25 июля 1570г.). Веселовский упоминает, без ссылок, помещика Водской пятины Игнатия Дмитриева(1556г.), Обонежской- Семена Кузьмина, убитого под Кесью, Видимо, его сыновья-Иван и Гость в 1595-1602г., но последний был служилым городовым новиком аж в 1624-25г. Селин добавляет еще Ждана и Игнатия Семеновых.

                  Alexios

                  М. Бенцианов относит Кошкара Амирева к "Шереметевским", т.е. к числу бывших слуг Андрея Шеремета Беззубцева.

                  Прямого указания я у него не вижу, но Абрамович писал, что по делу его сочли потомком людей Ивана Б. Тучкова Морозова. Вопрос в том, что в приводимых им выписках ни Амирева, ни Кошкара нет. Не вижу их и в отрывках из ПК, изданных в ВОИДР, т. 11. И в РИБ т.22, где даны выписки из той же ПК.
                  Баранов ПК по Водской пятине не издавал, а старое издание НПК III я не нахожу.

                  !!!ps Еще неустановленные Кашкаровы середины 16 века.
                  В ДАИ I , с. 116 есть царева грамота в Новгород от 13 марта 1556г.
                  Некий Бориско Федоров сын Кашкаров, вернувшись с "немецкой службы", жаловался, что не пущен с отцова поместья ни в припуск, ни в отвод. У него имелись поспевшие в службу братья, Сенька и Степанко, и малолетние Тимошка и Максимко. Отец- жив и служит.
                  У Федора Слепушки Кашкарова из ДТ вполне было не менее 9 сыновей, по Торжку записаны Андрей, Азарей. Третьяк и Девятой, но не факт, что эти новгородцы- их отец и братья.
                     Alexios
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 28 января 2023, 06:48

                    konrad karlovich

                    Прямого указания я у него не вижу

                    Ну, не знаю, как по-другому интерпретировать вот это:

                    Цитата

                    Поместье С. Жукова Нелединского примыкало к землям других «Шереметевских». Владения А. Посохнова, кроме В. и А. Жуковых Нелединских, перешли в руки других представителей этой группы – С. М. Мустафе Татьянину, его сыну и зятьям Ф. М. Нестерову Досадину и И. Г. Кошкару Амиреву.
                       konrad karlovich
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Дата: 28 января 2023, 08:09

                      Alexios

                      как по-другому интерпретировать


                      Да, верно. Я воспринял как "к послужильцам вообще". Вероятно, вывод сделан на основании соседства и свойства. Без текста НПК рассуждать сложно. :046:
                        • 27 Страниц
                        • « Первая
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • Последняя »
                         
                        Перевести Страницу
                        Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 02 июл 2026, 17:49 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline