Сообщество Империал: Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили) - Сообщество Империал

Jakov Lev

Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили)

Гражданин, политик, семьянин, кавказец...
Тема создана: 10 сентября 2008, 20:12 · Автор: Jakov Lev
  • 94 Страниц
  • Первая
  • 73
  • 74
  • 75
  • 76
  • 77
  • 78
  • 79
  • Последняя »
 5  
 Jakov Lev
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 10 сентября 2008, 20:12

Imperial

Иосиф Виссарионович Сталин



Здравствуйте, камрады!
Обсуждение личности Сталина в рамках нашего форума велось в контексте сравнений.
Решил создать специальную тему, но не для вынесения приговора, а для выяснения особенностей характера, мировоззрения. Поэтому попробуем создать портрет этого человека из различных ссылок. При этом я предлагаю не полагаться только на идеологизированные ресурсы, а использовать и документальные источники с собственными выводами по ним и даже анекдоты (незадокументированые высказывания).
Например:

Цитата

Когда Сталин отстранил Зиновьева [Григорий Евсеевич Радомысльский (1883-1936)] и Каменева [Лев Борисович Розенфельд (1883-1936)] от власти, Зиновьев стал напоминать ему про то заседание Пленума ЦК партии, когда ему и Каменеву удалось спасти Сталина. Он с горечью сказал:
    "Знает ли товарищ Сталин, что такое благодарность?"
Товарищ Сталин вынул трубку изо рта и ответил:
    "Ну, как же, знаю, очень хорошо знаю, - это такая собачья болезнь".

С людьми, которых Сталин хорошо знал, знал их уровень опасности в конкретный момент, он мог себе позволить грубость и хамство.
     Alex1917
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 04 августа 2020, 14:47

    aldar1954 (04 августа 2020, 12:29):

    Когда речь заходит о Сталине, всегда вспоминается фраза из "Проклятых королей" - "При Филлипе Франция была величайшим государством Европы, а французы - несчастнейшими из людей" - за точность цитаты не ручаюсь, но суть отражена.
    а в чём несчастье заключалось людей, кто при Филиппе и при Сталине жил? может наоборот % счастливых был выше, чем когда-либо

    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    Foxhound (03 августа 2020, 21:52):

    Amertat

    А истина в том - преступник и дурак. Опасный, от обладания большой властью, преступник и дурак.



    Март 1953-го...

    Imp

    Вот когда покажете массовые народные ликования по этому поводу, тогда ваше заявление будет хоть как-то отличаться от нуля.
    фото это безусловно аргумент того, что человек кристально чистый и умный. когда при Хрущёве была десталинизация те-же самые толпы народа ходили, таская портреты уже Хрущёва и что-то как-то и не шибко против были того, что про Иосфа Виссарионовича стала говорить партия.
       Foxhound
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 04 августа 2020, 17:57

      Alex1917

      фото это безусловно аргумент того, что человек кристально чистый и умный.


      Фото - это отношение к нему кристально чистого и умного народа. Одно вот такое фото отправляет в мусор все истеричные выкрики с форумных диванов...
         Alex1917
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 04 августа 2020, 19:54

        Foxhound (04 августа 2020, 17:57):

        Alex1917

        фото это безусловно аргумент того, что человек кристально чистый и умный.


        Фото - это отношение к нему кристально чистого и умного народа. Одно вот такое фото отправляет в мусор все истеричные выкрики с форумных диванов...
        ещё раз. где был этот же самый народ после съезда партии с осуждением культа личности тов.Сталина "хрущёвской кликой" и всеми дальнейшими действиями? народу было пофиг или все как один предали вождя?

        фотки с демонстраций, похорон и т.д. никак не могут являться АРГУМЕНТОМ, касательно ЛИЧНЫХ качеств человека. это в принципе могут знать только те, кто ЛИЧНО с ним был знаком хотя бы более менее.
           Foxhound
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 04 августа 2020, 20:40

          Alex1917

          где был этот же самый народ после съезда партии с осуждением культа личности тов.Сталина "хрущёвской кликой" и всеми дальнейшими действиями? народу было пофиг или все как один предали вождя?

          Ну так узнайте сперва, как народ воспринял хрущёвские "разоблачения", прежде чем глупости писать.

          Alex1917

          фотки с демонстраций, похорон и т.д. никак не могут являться АРГУМЕНТОМ, касательно ЛИЧНЫХ качеств человека. это в принципе могут знать только те, кто ЛИЧНО с ним был знаком хотя бы более менее.

          Опять детские рассуждения. Я ведь отвечал, это не качества человека, это отношение народа к его качествам, в т.ч. личным. И чтобы иметь представление о личных качествах человека вовсе не обязательно быть с ним знакомым накоротке.
             Alex1917
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 04 августа 2020, 20:51

            Foxhound (04 августа 2020, 20:40):

            Alex1917

            где был этот же самый народ после съезда партии с осуждением культа личности тов.Сталина "хрущёвской кликой" и всеми дальнейшими действиями? народу было пофиг или все как один предали вождя?

            Ну так узнайте сперва, как народ воспринял хрущёвские "разоблачения", прежде чем глупости писать.

            Alex1917

            фотки с демонстраций, похорон и т.д. никак не могут являться АРГУМЕНТОМ, касательно ЛИЧНЫХ качеств человека. это в принципе могут знать только те, кто ЛИЧНО с ним был знаком хотя бы более менее.

            Опять детские рассуждения. Я ведь отвечал, это не качества человека, это отношение народа к его качествам, в т.ч. личным. И чтобы иметь представление о личных качествах человека вовсе не обязательно быть с ним знакомым накоротке.
            народ спокойно воспринял всё)

            вы привели фотку в ответ на мнение человека, касательно личных качеств Сталина, где он сказал, что отец народов "дурак" и такой сякой. Это не детский сад разве?) И что такого, если человек озвучил мнение, что Сталин был злой и параноик например - это мешает как-то "народной любви"? Или надо скорее бежать свято защищать всё, что касается Сталина и даже мысли не допускать о таких, не самых значимых вещах, как ЛИЧНЫЕ качества человека.

            Свердлов, например, писал, что Сталин был груб и давал есть собаке из своей тарелки, потом видимо, опять из неё же ел - надо привести в пример фотку с похорон Сталина в ответ на это? :023:
               Foxhound
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 04 августа 2020, 21:38

              Alex1917

              народ спокойно воспринял всё)

              Не вижу смысла обсуждать ваши фантазии.

              Alex1917

              вы привели фотку в ответ на мнение человека, касательно личных качеств Сталина, где он сказал, что отец народов "дурак" и такой сякой. Это не детский сад разве?)

              Детский сад - это делать подобного рода категоричные заявления, называя историческую личность такого масштаба и значимости "дураком" и "преступником", тем более объявляя это истиной. Просто глупость.
                 Alex1917
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 04 августа 2020, 22:13

                Foxhound (04 августа 2020, 21:38):

                Alex1917

                народ спокойно воспринял всё)

                Не вижу смысла обсуждать ваши фантазии.

                Alex1917

                вы привели фотку в ответ на мнение человека, касательно личных качеств Сталина, где он сказал, что отец народов "дурак" и такой сякой. Это не детский сад разве?)

                Детский сад - это делать подобного рода категоричные заявления, называя историческую личность такого масштаба и значимости "дураком" и "преступником", тем более объявляя это истиной. Просто глупость.
                поделитесь вашими фантазиями, как народ вышел на улицы, защищать славное имя Сталина
                   gaulish723
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 06 августа 2020, 08:15

                  Мы знаем отзывы о данном историческом-да-масштабном персонаже-лично не видели...
                  Уровень злодейства вперемешку с гениальностью=Цинь Ши Хуан-Ди. И это далеко не комплимент-этот человек был величайшим злодеем, но..и величайшим королем древности..
                  Единственная подобная на 90 процентовпараллель.
                     Torpedniy_Kater
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 06 августа 2020, 09:06

                    gaulish723 (06 августа 2020, 08:15):

                    Мы знаем отзывы о данном историческом-да-масштабном персонаже-лично не видели...
                    Уровень злодейства вперемешку с гениальностью=Цинь Ши Хуан-Ди. И это далеко не комплимент-этот человек был величайшим злодеем, но..и величайшим королем древности..
                    Единственная подобная на 90 процентовпараллель.

                    Питер за Грейт еще.
                    И Питер покруче будет Сталина
                       aldar1954
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 06 августа 2020, 10:11

                      Alex1917

                      а в чём несчастье заключалось людей, кто при Филиппе и при Сталине жил? может наоборот % счастливых был выше, чем когда-либо


                      На счет Филиппа - тут Дрюону виднее, с него и спрос. А про Сталина... Ну давайте вспомним немного. Коллективизация, индустриализация - сломали устоявшийся уклад жизни миллионов людей - причем в большинстве случаев - насильно сломали - что врядли добавило счастья. Голод 30-х и смерти миллионов - врядли потерявшие близких в большинстве своем (исключения, само собой, были) - стали счастливее. Репрессии и чистки - думаю расстрелянные и загремевшие в лагерь и члены их семей оказавшимся в одночасье париями -стали счастливее. Войны - Хасан, Халхин-Гол, Финляндия, "освободительный" поход в Польшу, ВМВ - тут уж коснулось наверно каждой семьи - и врядли потеря близкого человека сделала кого то счастливым. И все это уложилось в достаточно короткий по меркам истории отрезок времени.

                      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                      Foxhound

                      Не вижу смысла обсуждать ваши фантазии.


                      Ну почему же "фантазии"? У Вас есть доказательства обратного? Ну так приведите - даты и места восстаний против хрущевщины, демонстраций, митингов, голодовок - ну и так далее.
                        • 94 Страниц
                        • Первая
                        • 73
                        • 74
                        • 75
                        • 76
                        • 77
                        • 78
                        • 79
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        ИЖертвы сталинизма
                        Обсуждаем
                        Автор V Venc
                        Обновление 28 января 2024, 23:25
                        ИУбийство Сталина?
                        Убийство Сталина?
                        Автор J Jackel
                        Обновление 12 марта 2023, 22:45
                        ВСталинград
                        Перелом на войне?
                        Автор a as1991
                        Обновление 04 февраля 2023, 11:49
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 13:31 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики