[Александрович]

Чингисха́н (монг. Чингис хаан [tʃiŋɡɪs χaːŋ], 1155 или 1162 — 25 августа 1227) — краткий титул монгольского хана из рода борджигинов, объединившего разрозненные монгольские племена.
Полководец, организовавший завоевательные походы монголов в Китай, Среднюю Азию и Восточную Европу. Основатель Монгольской империи и её первый великий каган.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Найдётся немного известных и одиозных личностей. С одной стороны великий правитель и полководец, а с другой все для многих народов монгольское завоевание имело если не катастрофические, то очень тяжёлые последствия.
Так кем же был Чингисхан?

[Jackel]

hjj 13 ноября 2015, 15:57

Fandit

Чингисхан убил людей не больше чем Македонский и завоевал больше земель.

Спорные тезисы.

Первый - само собой, а второй? Македонский в сущности кроме Ирана и некоторых сопредельных территорий ничего не завоевал, Египет так практически мирно оккупировал. В сумме там явно меньше выходит, и по площади и по населению.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Fandit 01 января 2015, 22:59

Kvik 28 октября 2010, 11:54

Не пойму причин лепить из Чингисхана этакого "рыцаря в сияющих доспехах". Талантливый политик , гениальный организатор, но при этом маньяк из-за которого погибли десятки, если не сотни тысяч людей. Человек по чьему приказу вырезались целые народы, не говоря уж о об отдельных городах , ну ни как не тянет на эту роль.

Чингисхан убил людей не больше чем Македонский и завоевал больше земель. Но Македонский эдаки герой освободитель, и т.д и т.п а Чингисхан маньяк и убица.
Евроцентризм руллит!!!!!!!!!!1

Ой троллота... Смотрим "монгольское завоевание Китая и Средней Азии".
Русскую, булгарскую и иракскую резню не берём - там уже без него было.

[hjj]

Jackel

Македонский в сущности кроме Ирана и некоторых сопредельных территорий ничего не завоевал, Египет так практически мирно оккупировал.

Турция , Иран , Ирак , Сирия , Ливан , части Таджикистана , Афганистана , Пакистана и Индии. Исключение Египта тоже не совсем правомерно , Чингизу ведь тоже сдавались добровольно.

Что касается завоеваний Чингиза , то ведь при его жизни площадь империи была много меньше. Китай и улус Джучи фактически ещё были неподконтрольны.

[zenturion]

hjj 13 ноября 2015, 18:34

Турция , Иран , Ирак , Сирия , Ливан , части Таджикистана , Афганистана , Пакистана и Индии.

Это что, список стран которые Александр завалил трупами мирного населения ?

[Jackel]

hjj 13 ноября 2015, 18:34

Jackel

Македонский в сущности кроме Ирана и некоторых сопредельных территорий ничего не завоевал, Египет так практически мирно оккупировал.

Турция , Иран , Ирак , Сирия , Ливан , части Таджикистана , Афганистана , Пакистана и Индии. Исключение Египта тоже не совсем правомерно , Чингизу ведь тоже сдавались добровольно.

Что касается завоеваний Чингиза , то ведь при его жизни площадь империи была много меньше. Китай и улус Джучи фактически ещё были неподконтрольны.

Всё это вообще-то звалось Персидская империя. "Иран". А кроме Персидской империи он как бы мало что захватил.
Смотрим на 27-й год.

Сравниваем с "всем миром" Македонского.

[Старый]

АМ не был "белым и пушистым", и за ним водились вырезанные и проданные в рабство города (начиная с самой Греции и кончая Ср.Азией и Индией...), даже те, которые сдавались ему добровольно (вспомним город греков в Ср.Азии, куда они были переселены в своё время персами...).

Чингизхан же сдавшиеся ему добровольно города оставлял в целости и сохранности... А подавляющее большинство жестокостей, описываемые современными ему ирано-арабскими авторами - не более, чем пропаганда и создание образа диких степных орд, угрожающих мусульманскому миру (традиция противостояния Ирана и Турана сложилась ещё тысячи лет до этого)... Вспомним хотя бы, как один только Мерв, по их данным, уничтожался полностью аж три раза за каких-то 3 года, причём все его укрепления полностью срывались (ага... в это верят те, кто не видел современное состояние этих укреплений на границе Мервского оазиса... их и сейчас, при помощи современной техники, не просто снести ), а "миллионное" население - полностью вырезалось, причём каждый раз заново...

Понятно, что Чингиз тоже не был "белым и пушистым", но его политика использования пленных при штурме и разрушении городов, а также уничтожение и переселение племён, была известна ещё древним ассирийцам, а полное уничтожение сопротивляющихся народов практиковалась ещё и китайцами... Так что, в этом деле Чингизхан не был новатором... Да и "особой жестокостью" он не отличался от правителей той эпохи...

[pitbull]

Здесь выше выкладывали карту завоеваний Чингисхана на момент его смерти. Красным очень примерно обвел территории, контролируемые эллинами к моменту смерти Александра.
В общем-то достаточно сравнимые территории. Учитывая разницу во времени и, неизбежно, в технологиях.
А изменения в технологиях, даже тех, примитивных с высоты нашего времени, были и значительные. Конница стала решающей силой на поле боя, соответственно и скорость перемещения армий возросла, хоть ненамного.
И главное - в руках Македонского все-таки были самые густонаселенные территории Средиземноморья (не считая Карфаген, Италия и остальные в то время еще были глухой деревней по сути). Греция, Малая Азия, Египет, Сирия - развитые в культурном и цивилизационном отношении регионы. Посмотрев на владения Чингисхана можно сделать вывод, что минимум половина его владений была дикой степью с крайне немногочисленным населением (и экономикой соответственно).

[Valerius]

А почему среди исторических личностей нет Субудая/Субэдэя?? он всегда был в авангарде армий Чингисхана и его сыновей а позже и внуков его воспитывал. А ведь именно Субудай чаще всего руководил битвами и походами от Китая до Венгрии! Почему нет его Темы в этом разделе?
Как полководец он далеко переплюнул даже Чингисхана

[ШиП]

valerius

Почему нет его Темы в этом разделе?

А кто мешает? Задайте такой вопрос себе, например

[Савромат]

О нем мало известно, хотя то, что известно - впечатляет.

[Tiberiy]

Чингисхан просто подонок хуже Гитлера,он и его потомки убили по разным данным от 60 до 80 миллионов человек.
Воспевать его может только какой нибудь свихнувшийся Евразиец-нацист который вместо того что бы уехать на ПМЖ в Монголию и жить в кибитке вкушает блага Западной цивилизации или какой нибудь нацмен который скрывает свою комплексы неполноценности перед Западом преклонением перед степным Фашистом.
Евразийцев надо запретить как экстремистское пан-азиатское нацистское сообщество ублюдков!!

Когда Тамерлан своими походами истребил остатки империи Чингисхана сотни народов ликовали и ни каких Евразийцев не было.
Потому что тогдашние Евразийцы понимали высунешь нос и воины Тамерлана сделают с тобой такое что даже Чингисхан покажется доброй воспитательницей в детском саду.
Для того чтобы победить ЗЛО необходимо добро с кулаками,Тамерлан и был этим добром и действительно великим полководцем.
Заслуга в завоеваниях Чингисхана полностью принадлежит создателю так называемого монгольского лука(сверхоружие тех времен)с таким луком в то время и моя бабушка завоевала бы больше.