[Jakov Lev]

Иосиф Виссарионович Сталин

Здравствуйте, камрады!
Обсуждение личности Сталина в рамках нашего форума велось в контексте сравнений.
Решил создать специальную тему, но не для вынесения приговора, а для выяснения особенностей характера, мировоззрения. Поэтому попробуем создать портрет этого человека из различных ссылок. При этом я предлагаю не полагаться только на идеологизированные ресурсы, а использовать и документальные источники с собственными выводами по ним и даже анекдоты (незадокументированые высказывания).
Например:

Цитата

Когда Сталин отстранил Зиновьева [Григорий Евсеевич Радомысльский (1883-1936)] и Каменева [Лев Борисович Розенфельд (1883-1936)] от власти, Зиновьев стал напоминать ему про то заседание Пленума ЦК партии, когда ему и Каменеву удалось спасти Сталина. Он с горечью сказал:
    "Знает ли товарищ Сталин, что такое благодарность?"
Товарищ Сталин вынул трубку изо рта и ответил:
    "Ну, как же, знаю, очень хорошо знаю, - это такая собачья болезнь".

С людьми, которых Сталин хорошо знал, знал их уровень опасности в конкретный момент, он мог себе позволить грубость и хамство.

[Amertat]

gaulish723 03 августа 2020, 02:46

Сталин емртв, возможно-убит. безвозвратно-как и мертва его держава и его эпоха, как и нету настоящих большевиков

Сталин не настоящий большевик, это оппортунист, узурпировавший власть и заведший дело коммунизма в тупик.

[gaulish723]

Amertat 03 августа 2020, 10:13

gaulish723 03 августа 2020, 02:46

Сталин емртв, возможно-убит. безвозвратно-как и мертва его держава и его эпоха, как и нету настоящих большевиков

Сталин не настоящий большевик, это оппортунист, узурпировавший власть и заведший дело коммунизма в тупик.

Насчет того, что он большевик настоящий-я не говорил. Это раз. А два-мертвого льва может пнуть..даже осел..даже я могу пнуть))
Подумайте над этим-это жесткий и жестокий правитель страшных времен. Цена вопроса- миллион или 120 миллионов погибнут?

Спойлер (раскрыть)

Говорю как правнук СМЕРШовца..

[Alex1917]

А Лаврентий Палыч Берия - английский шпион и враг народа или партия, советские газеты обманывали общество? просвятите, пожалуйста, господа-историки и знатоки крестьянина бедного

[прох0димец]

Alex1917

А Лаврентий Палыч Берия - английский шпион и враг народа или партия, советские газеты обманывали общество?

Мерзкий Хрущ со своей кликой, проникшей в партию, и разлагающей её изнутри, подло очернил светлое, кристальное имя Лаврентия Павловича.

[Redivivus]

Alex1917

партия, советские газеты обманывали общество?

Это после Сталина начали врать. А при нем СМИ вели честную борьбу с поляками и прочими англо-франко-японо-немецкими шпионами и вредителями (а также, на всякий случай, членами их семей).

«Всегда будем помнить о капиталистическом окружении!», «Наше красноармейское слово – уничтожить шпионскую гадину», «Единственно справедливый приговор», «И впредь будем уничтожать изменников!», «Подлая банда шпионов получила по заслугам», «Изменники Родины будут стерты с лица земли!», «Раздавить гадов!», «Проклятье презренному фашистскому отребью», «Собакам – собачья смерть!», «Никакой пощады изменникам Родины!», «Карающий меч пролетарской диктатуры не заржавел», «Пусть трепещут все шпионы и диверсанты», «Требования народа единодушны – предателей расстрелять».

Разве написанное под подобными заголовками и лозунгами могло нести хоть крупицу неправды?

прох0димец

Мерзкий Хрущ со своей кликой, проникшей в партию, и разлагающей её изнутри

Несчастный Берия! Сталин недосмотрел - казнив всех членов ленинского Политбюро (кроме себя), не увидел, что рядом появились новые гады.

[gaulish723]

прох0димец 03 августа 2020, 15:33

Alex1917

А Лаврентий Палыч Берия - английский шпион и враг народа или партия, советские газеты обманывали общество?

Мерзкий Хрущ со своей кликой, проникшей в партию, и разлагающей её изнутри, подло очернил светлое, кристальное имя Лаврентия Павловича.

Все там были исторические персоны из прошлого ив се свидетели-мертвы. Мы НИКОГДА нчиего не узнаем-только записи мб архивы. Все. Фото-кинопленки и аудио редки...
берия был создателем Ядерной бомбы , благодаря ему мы не превращены в пепел и..Берия же..душил Сталина-ослабевшего и параллизованного по ряду сообщений историков.
При Берии репрессии были..в Грузии. В России-виновники 37 года расстрелянные Ягода и Ежов.

Сталин подумайте над этим-это жесткий и жестокий правитель страшных времен. Цена вопроса- миллион или 120 миллионов погибнут?Я не знаю не был бы я жестче в 100 раз-чем Сталин. Это-искренне.

[Alex1917]

прох0димец 03 августа 2020, 15:33

Alex1917

А Лаврентий Палыч Берия - английский шпион и враг народа или партия, советские газеты обманывали общество?

Мерзкий Хрущ со своей кликой, проникшей в партию, и разлагающей её изнутри, подло очернил светлое, кристальное имя Лаврентия Павловича.

но ведь Хрущёв - верный соратник тов.Сталина... и он не мог врать, в отличие от "врагов народа" типа Зиновьева, Каменева и многих других репрессированных..

[Redivivus]

gaulish723

Цена вопроса- миллион или 120 миллионов погибнут?

почему именно эти цифры, а не 3 миллиона или 122 миллиона? Или может 4,6 или 109,1 млн?

[Alex1917]

gaulish723 03 августа 2020, 16:16

прох0димец 03 августа 2020, 15:33

Alex1917

А Лаврентий Палыч Берия - английский шпион и враг народа или партия, советские газеты обманывали общество?

Мерзкий Хрущ со своей кликой, проникшей в партию, и разлагающей её изнутри, подло очернил светлое, кристальное имя Лаврентия Павловича.

Все там были исторические персоны из прошлого ив се свидетели-мертвы. Мы НИКОГДА нчиего не узнаем-только записи мб архивы. Все. Фото-кинопленки и аудио редки...
берия был создателем Ядерной бомбы , благодаря ему мы не превращены в пепел и..Берия же..душил Сталина-ослабевшего и параллизованного по ряду сообщений историков.
При Берии репрессии были..в Грузии. В России-виновники 37 года расстрелянные Ягода и Ежов.

Сталин подумайте над этим-это жесткий и жестокий правитель страшных времен. Цена вопроса- миллион или 120 миллионов погибнут?Я не знаю не был бы я жестче в 100 раз-чем Сталин. Это-искренне.

так-то верно, что мы не узнаем правды, не будучи в то время, в том месте. но точно также "мы" не обязательно были БЫ уничтожены бомбой. всё лишь так как есть и мы знаем информацию о событиях 70-80 летней давности лишь в той мере, в которой допустили и как всё преподносили. Если бы не Гитлер, то "нас тоже бы не было, по крайней мере такими какие мы есть", ведь ход истории пошёл бы иначе совершенно.

[Alex1917]

также весьма наивно перекладывать лично на Сталина всё плохое/хорошее, что было. Не он один в этом виноват, если что-то было плохое (опять кому плохое, а кому хорошее), значит так надо было и никто не был шибко против, если свершилось. По сути Сталин - олицетворение той системы, при которой жило общество, не надо лепить из него божество, что единолично всё решало.

Может Сталин считал себя истинным большевиком-ленинцем, может царём, может ещё хрен знает чем, мы лишь говорим о вещах, которые точно не знаем и не узнаем никогда. И не знаем, как лично нам жилось бы в те времена. Ну а документы и прочие "железные" факты... Верить этому свято, учитывая, что история во все времена переписывается... Ну такое себе.

Лишь фантазируем по теме, с негативной или наоборот положительным мнением, касательно личности человека которого не знали лично и жил много десятков лет назад